搜狐网站搜狐教育

为规范义务教育免试就近入学,让大城市的“择校热”降温,近日,教育部下发文件“剑指”全国19个大城市。根据教育部要求,择校生或小升初不按规定入学的学生今后在升学时还将受到限制。消息一经发出即受到社会广泛关注。2月20日下午15时,教育部基础教育一司副司长杜柯伟将携济南市教育局局长陈东生、杭州市教育局副局长马里松一同,做客搜狐教育会客厅,解读大城市义务教育阶段招生入学的相关问题。

杜柯伟
教育部基础教育一司 副司长
陈东生
济南市教育局 局 长
马里松
杭州市教育局 副局长

初中在一般学校就读的学生同样有机会进入优质高中

由于有优质高中招生指标合理分配到初中的政策,初中在一般学校就读的学生同样有机会进入优质高中,甚至可能机会更大。

各地要因地制宜妥善解决随迁子女小升初问题

《通知》明确要求,2014年各重点大城市要在义务教育招生入学方面采取切实举措,标本兼治,破解择校难题。到2015年,19个大城市所有县(市、区)实行划片就近入学政策,100%的小学划片就近入学;90%以上的初中实现划片入学;每所划片入学的初中90%以上生源由就近入学方式确定。

做好义务教育入学工作需要均衡、规范、治理、宣传

义务教育入学是一项复杂的系统工程,涉及的问题很多。我们有系统治理的思路,概括起来就是8个字:均衡、规范、治理、宣传。

何为“构建科学明晰的义务教育就学制度”?

搜狐教育主持人:教育部出台“关于进一步做好重点大城市义务教育免试就近入学工作的通知”,希望构建科学明晰的义务教育就学制度,请您为我们解释一下“构建”这个词儿,之前是没有过的。

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):“构建”不是说以前完全没有。大家知道《义务教育法》2006年修订后重新颁布,《义务教育法》第十二条规定,适龄儿童、少年免试入学。地方各级人民政府应当保障适龄儿童、少年在户籍所在地学校就近入学。父母或者其他法定监护人在非户籍所在地工作或者居住的适龄儿童、少年,在其父母或者其他法定监护人工作或者居住地接受义务教育的,当地人民政府应当为其提供平等接受义务教育的条件。

这些都是原则性的要求,但就如何贯彻实施,没有具体要求。近年来,我们指导各地结合实际进行了积极探索和实践,一些地方已经形成了相对稳定、成熟和有效的做法,但也存在不少的问题。

这次就是要固定下来,构建科学、明晰、便利的小升初制度,规范招生入学行为,提高治理水平,促进教育公平。用的是“构建”,换成“健全”、“完善”或“深化”也可以。

教育部基础教育一司副司长杜柯伟

就近入学有利于保证学生的睡眠和安全,促进孩子健康成长

搜狐教育主持人:看来构建是非常严谨的系统,第二个关键词是“科学”,不知道您对这个是如何解读的?

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):我认为,科学性体现在五个方面。首先,这是一个有利于少年儿童成长发展的制度设计。其次,这是一个有利于促进公平的制度设计。再次,这是一个从实践中来的制度设计。【详细】

济南市教育局局长陈东生

济南:学校均衡发展,小升初不再是热点

搜狐教育主持人:山东是一个教育大省,刚才司长提到像济南市义务教育相关的这些领域我们做了很多的工作,能不能请陈局长来详细给我们介绍一下,您这边的做法和经验?

陈东生(济南市教育局局长):自上世纪80年代末开始,济南市坚持100%小学划片招生,免试入学;100%初中学校采取学区内对口小学整体直升,免试入学(单位办学、国家另有规定的除外),所有学校均不招收特长生。2013年又制定出台了《义务教育阶段学校学区调整及公示的实施意见》,确定了"无缝隙覆盖;就近从优;学区内适龄儿童数量与学校招生规模相匹配;学区公示化"的学区划分原则,全市有49个新建、插建小区安排了相应学区,有33所优质学校扩大了覆盖范围,涉及居民达到79580户,受到了社会各界广泛好评。

近几年,济南市小升初择校不再成为社会的热点,也正是得益于学校的均衡发展和中考政策的引导。如通过实施学校标准化建设工程,三年全市累计投入17亿元,均衡了学校办学条件;通过实施教师交流,全市累计交流了近三分之一的教师,均衡了师资;通过实施名校带动战略,采取成立教育集团、教育联盟、名校+新校、名校+弱校等形式,快速提升了学校管理水平;通过加大高中指标生比例,取消指标生录取资格线,让群众认识到不择校也能接受优质高中教育。这些既是促进教育均衡,实现教育机会平等的有效措施,也是办人民满意教育的具体要求。【详细】

杭州市教育局副局长马里松

杭州义务教育招生制度:“公办不择校,择校到民办”

搜狐教育主持人:去年杭州市宣布基本实现了零择校,这个消息让人听起来感到很振奋,通过这些消息,老百姓能够感到政府推进公平教育的态度很坚决。所以现在想请马局长给我们介绍一下,咱们杭州市推进的这些措施以及接下来的一些规划,有没有更进一步的可以跟我们分享的东西?

马里松(杭州市教育局副局长):要说杭州的义务教育招生制度的话,我想概括起来讲就是一句话,我们经常说的一句话,叫做"公办不择校,择校到民办"。和济南一样,我们也是在80年代末期,《义务教育法》颁布以后,就开始实施以学校为单位的公办学校的划片招生,附近的小学生,根据划片直接升入初中,以一所初中为一个单位,等距离的周边划分。这个政策已经实施了二十几年了。

民办的话,杭州市一直是采用电脑派位与民办初中的自主招生相结合的这样一种方式。主要内容有三点。一是明确招生责任,科学合理划定招生范围。二是规范招生分配程序。三是大力推进阳光招生。【详细】

《意见》和《通知》的主要内容是什么?

搜狐教育主持人:我现在特别期待《意见》和《通知》,请赶快给我们讲一下其中的详细内容。

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):《意见》共十部分,主要内容:一是合理划定招生范围。二是有序确定入学对象。三是规范办理入学手续。四是全面实行阳光招生。五是逐步减少特长招生。六是做好随迁子女就学。要求省级教育行政部门依法制订外来务工人员随迁子女初中入学的政策措施,县级教育行政部门具体做好实施工作。坚持深化改革,分类推进,区分城市规模妥善解决外来务工人员随迁子女小升初问题。同时,强调要通过大力推进均衡发展、试行学区化办学、加强组织领导、加强宣传引导,为小升初工作提供保障和支持。义务教育是基本公共服务,提供义务教育是政府的责任。因此义务教育入学是政府行为,而不是学校行为,学校没有选择学生的权利。根据《义务教育法》确定的管理体制,《意见》要求小升初组织实施的每个环节均由县级教育行政部门主导进行。

济南保证外来务工子女不因家庭困难而失学

搜狐教育主持人:刚才通过杜司长一番详细的讲解,我们能够了解到《意见》和《通知》里面所包含的很多具体问题,刚才您提到的特长生的问题,进城务工人员子女入学的问题,能不能请三位领导再给我们一个详细的讲述。

陈东生(济南市教育局局长):外来务工人员随迁子女入学是一个大问题,特别是在城区和城乡结合部特别多,目前济南主城区义务教育阶段学校外来务工人员子女已经达到了94275人,占城区学校在校生总数的32.13%。

搜狐教育主持人:已经是不可忽略的一个数字。

陈东生(济南市教育局局长):这个比例已经达到三分之一。济南市在这一方面特别重视,我们推出了两项承诺。一个是凡是符合外来务工人员子女入学条件的孩子,不因学位紧张而失学,应上尽上。第二个凡是符合入学条件的孩子,不因家庭经济困难而失学,保证这些孩子在城市发展过程中,像城市的孩子一样,平等享受义务教育,这两项承诺已经实现。济南市也是一步一步来的,第一步是设立定点学校,现在定点学校越来越多,已经到了82所,占到城区学校的三分之一。这个问题刚才杜司长讲了,这是一个新出现的问题,但也是一个不可忽视的问题,也是教育公平一个不能忽视的部分。

杭州最大限度打开外来务工子女上学的大门

搜狐教育主持人:刚才陈局长介绍了济南市的一些情况,最开始马局长也提到了杭州市教育部门在这个方面做了很多的工作,能不能请您再给我们详细介绍一下?

马里松(杭州市教育局副局长):杭州原来是旅游开放城市,外来务工人员子女上学的矛盾可能更为突出。目前八个主城区外来务工人员子女在义务教育阶段所占比例已经超过40%,一个班的学生中接近一半的户口不是杭州的,压力非常大。杭州在这个方面一直是积极地、努力地解决这些外来务工人员随迁子女的入学问题,所以设置的门槛是非常低的。曾经没有什么门槛,只要想读就可以。这样就给城市管理和教育资源带来很大的问题。所以我们现在一方面积极努力地扩大资源,解决外来务工人员子女的就读问题,同时也从制度建设方面,怎么样把它更加规范,从而有序、合理、科学地去解决好这个问题,尽我们自己的努力。

免试就近入学政策是否适用于民办初中?

搜狐教育主持人:相信我们外来进城务工人员随迁子女上学问题在未来可以得到更好的解决。我还注意到一个问题,就是免试就近入学政策是不是同样适用于民办初中呢?

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):这个问题我简单说一下,《意见》、《通知》没有注明的,都指公办学校。《义务教育法》规定适龄儿童、少年免试就近入学,"免试"是普遍的入学原则,是法律赋予适龄儿童、少年的权利;"就近"则是法律对政府保障入学设置的义务。所以,对于民办学校《意见》仅要求公办和民办学校均不得采取考试方式选拔学生。根据《民办教育促进法》及其实施条例,民办学校可以根据办学特色自主设定招生范围,但必须在教育行政部门监管和指导下进行,不能影响教育生态。

小升初免试入学还有很多路要走,关键在抓落实

搜狐教育主持人:既然是一个好的制度,能不能落到实处?想请三位领导谈一谈如何让好的制度生根开花?

陈东生(济南市教育局局长):教育部颁布这两个文件,不仅意味着向教育均衡迈出了重要一步,更充分体现了教育主管部门敢于负责、勇于攻难关、善于解难题的开拓进取精神,也意味着我国在教育改革发展方面又迈出了具有历史意义的一步。当然我们也应清醒地认识到,小升初免试就近入学在部分城市实施过程中还有很长的路要走,还不时会听到一些社会杂音,这需要社会舆论、媒体和广大家长的支持、理解和帮助,需要我们大家共同来完成。我们坚信,只要持之以恒地做下去,就一定会有效果。

马里松(杭州市教育局副局长):下一步,杭州将根据十八大精神和国家、省市教育中长期发展规划纲要的要求,进一步加强和推进小升初免试就近入学工作。大力推进义务教育均衡发展,通过加大投入、大力推进学校标准化建设、继续实施名校集团化战略、健全校长教师交流机制等举措,提高每一所学校的办学水平,增强每一所学校的活力,全面提升义务教育品质,让更多的少年儿童获得公平而且高质量的教育。同时,杭州将大力推进教育改革,通过九年一贯制学校建设、初小联盟式合作办学等措施,进一步推进公办初中和对应小学的统筹管理、资源共享、初小衔接,完善小升初招生政策。积极支持民办教育发展,满足人民群众对教育的多样化需求。 【详细】

Q:据我所知武汉杭州等地解决择校问题采取的是名校集团化策略,北京一些学校也在走集团化办学的模式。想请问教育部的领导是把名校多建立一些分校,是不是就应该能够解决僧多粥少的问题,想问一下这个方法有可能在全国多多推行吗?

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):谢谢这位网友的提问。看来这位网民朋友对教育问题非常熟悉,非常了解,对各地情况也非常关注。对于均衡发展,大家都很关心,各地有很多很好的实践和做法。从目前来看主要有这么几个方面,一个就是校长、教师的轮岗交流。第二个就是集团化办学,第三个是刚才讲的扩大优质高中招生指标分配比例,并完善操作办法。第四个是改善薄弱学校的办学条件,从硬件上来完善。

名校的集团化办学,是其中的一种方式,各地由于情况不同,有的地方采用了这种方式,有的地方采用了那种方式,有的地方是打组合拳。像我们山西的晋中就没用这种方式,而是其它方式的组合。各种不同的模式应该说都有比较好的效果。具体怎么做应由各地根据实际情况来确定。从国家层面来讲,已经是提出了明确的要求。比如说2012年9月国务院印发了《关于深入推进义务教育均衡发展的意见》,明确提出了推进均衡发展的各种方式,名校的集团化办学也是其中的一个。

所以我想下一步,各地政府和教育行政部门,在均衡发展过程当中,可以学习借鉴杭州的做法、武汉的做法,用名校带动薄弱学校发展。事实上,济南也是这种方式,用城区学校,好学校和农村薄弱学校结对的方式,所以方式很多。另外像山西晋中采用的"四化、两改、三保证","四化"是推进办学条件标准化,推进校长、教师交流制度化,推进教育管理规范化,推进教育信息化。"两改"是改造薄弱学校,改革招生制度。"三保证"是保证贫困学生不失学,保证学困生不流失,保证农民工随迁子女享受和城市市民子女一样的待遇。 各地可以根据自己实际情况来选择,最好打组合拳,把几种方式结合起来,因为均衡发展光靠一种方式,效果不一定理想。如名校带薄弱学校,实际上也是老师的交流,名校老师上课的课件可以传给薄弱学校,名校老师可以到那儿任教,薄弱学校老师可以到名校来。希望各地按照国务院文件要求,根据自己实际情况因地制宜推进均衡发展,具体问题具体分析,有针对性地解决。

Q:参与名额分配的学生是各个学校选拔推荐的,具有特别强的自主性。一旦没有按规定执行,也不容易查到,监督存在困难。另外如果择校生在初中三年的学习成绩非常优秀,学校为了提升自身的升学质量,也很难放弃这样的优秀学生,不把他们推荐到优质高中去,您对此怎么看?

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):谢谢这位网民朋友,这位网友的观察非常深刻,他一下子就问到了这个问题的本质,所以我要解释一下为什么《意见》里头有一句话,就是要扩大优质高中招生指标分配到区域内初中的比例,不能低于50%。大家看看这句话后面还跟了半句话,就是并完善操作办法。完善操作办法,就是针对这个问题写的。这样的问题在一些地方确实存在,因为原来我们这个政策就是这么一句话,具体怎么实施,各地都在探索。后来我们调研发现不同的做法产生了完全不同的效果,所以我们加了这半句话,就是要求各地在已有做法的基础上,学习借鉴更好的做法,针对存在的问题进行完善。像济南,这个办法已经实施很多年,效果很好,他们有很多经验。刚才陈局长讲,比例已经到了80%,是不是请陈局长针对这个网友的问题把他们的做法,这里面的关键核心再详细地讲一讲。

陈东生(济南市教育局局长):这位网友对这个问题分析得非常深刻,这个问题在我们那边确实遇到过,刚才杜司长讲了一个非常重要的规定,就是要完善具体的操作办法,为了防止这些问题的出现,我们强化了家长和考生自己的意愿。有的学校想推良不推优,让优的完全凭中考成绩入学,这样学校就可能有更多的学生进入所谓的好学校。但是毕竟是中考,我们要保障所有学生的权益,所以在具体操作上要求家长和学生填写志愿的时候,要一次填写一次认证,两次填写一致,志愿才能生效。从这个政策出来以后,几乎没有出现过推良不推优的现象。这样就杜绝了学校想推良保优的做法,也最大限度地保护了家长和学生的合法权益。

杜柯伟(教育部基础教育一司副司长):陈局长刚才讲的,我理解招生指标的分配,里头有三个比较重要的环节,第一个就是学生都要参加中考,无论是指标生还是非指标生。像济南80%都是指标生了,指标生很多。都参加中考,全部公开透明,考试成绩大家一目了然。第二个是录取时可以降分,因为按照初中学生人数比例进行分配,不同的初中学生人数不一样,但是分配比例是一样的,所以不同的初中降分不同,开始时越是薄弱的初中,可能降分越多,从而引导小升初的生源向薄弱学校流动。

理论上讲,三年以后就基本能实现初中生源的均衡。第三点不是所有的学生都可以作为指标生,现在《通知》规定择校生不得享受优质高中到校指标。济南是这么做的,山西晋中、河北等地也是这么做的,这反映了我们的价值取向,也是一个导向,这一条非常重要。济南对择校有很多限制性措施,如小学择了校,初中就得继续择,为什么?因为你上了好的小学,初中想回到片区内的初中,片区内小学没有择校的家长会认为不公平,不答应,所以只能继续择校。因为优质高中80%的名额都分掉了,你只能考那20%,所以上优质高中的难度更大。

因此,很多家长在孩子上小学时就开始权衡择校的利弊,想来想去,还是觉得不择校好。这个制度设计的关键在于几个主要环节,把它们设计好,一环扣一环,让不同的群体,不同的孩子都能有相同的机会。

关于杭州小升初采用自愿报名,摇号录取,面试的公平如何保障?

马里松(杭州市教育局副局长):这位网友讲的情况是指民办,讲的内容是民办初中小升初的招生工作。民办初中招生办法,今年已经在公示了,我们对制度又做了进一步的完善和调整。当然还需要一个过程,在公示。我们这个制度,60%的学生是经过网上报名,直接电脑派位摇号的,所以不存在这个问题。所以我要纠正网友这个词,不叫面试,叫面谈,也就是不存在任何测试方面的内容。

因为"试"的话,就是要测试他。不管是你口头测试,还是书面测试,总是一种测试,按照教育部的要求都是不允许的。那么面谈是可以的,跟孩子交流一下,互相了解一下。因为每一所学校都有自己的办学特色,那么孩子到这个学校报名是自愿的,他们需要了解,互相沟通办学特色。

所以我们需要面谈,面谈的目的就在于做一个相互的了解。在这个过程当中,因为不存在测试,所以总的来讲,公平公正这个问题就不那么突出了。但是我们也要求整个的方案,每个学校可以有自主的方式、方法,但是前提是不考试。学校要向社会公示它的方式方法,整个过程要有社会监督。