|
主持人：今天我们来讨论一下《哈利波特》为什么在全世界受到热烈欢迎，无论是中国还是外国，无论是儿童还是成年人、老年人都喜欢它。今天我们很高兴请来了两位嘉宾，一位是《哈利波特》中文版的责任编辑王瑞琴女士，另外一位是中国的著名科幻青年作家星河先生。先请两位先生跟网友们做一下自我介绍。
王瑞琴：网友好。我叫王瑞琴，是人民文学出版社少儿编辑室主任，少儿编辑室2000年4月成立，第一套打出最好的书是《哈利波特》。99年我开始购买版权。
星河：我是专业科幻作家，如果想了解我可以到我的网页上XINGHESF.YEAH.NET。
《哈利·波特》为什么这么火
主持人：这本书定价59块钱，说明版权费很高。
王瑞琴：一至三册便宜得惊人，那时候外国人不了解中国。第四册适中，第五册很贵，但是价格不能说，这是商业秘密。
网友：《哈利波特》到底出了多少册？
王瑞琴：从1997年开始出版第一册，前四本是一年一本，1997第一本，1998年第二本，1999年第三本，2000年第四本，2003年第五本，还有第六本、第七本，一共准备出七本。前四本卖了两亿多册。
主持人：星河先生请具体分析一下《哈利波特》为什么在国内那么火？
星河：幻想文学历史非常悠久，而且有很强的文化传承，有时候国内有一些小孩也在写，我对这个有点儿疑惑。幻想小说不是随便什么人就能瞎想的，有一整套文化传承，大人可能看不懂《哈利波特》，那是因为缺乏文化背景。小孩无所谓，他就是看热闹就完了，不一定就看懂。在国外和文化的渊源有关系。
主持人：七成网友认为这本书之所以受欢迎是因为故事吸引人，有一种说法是现在这个世界让大家觉得很乏味，需要一种刺激，需要一种想象力，而这种东西在人间都找不到就到魔幻小说去找。
王瑞琴：之所以大家这么喜欢，第一是因为故事吸引人。故事为什么吸引人？看写的什么故事。我想可能因为写的是校园生活，背景是一个魔法世界，真实生活是校园生活。每个大人都经历过学校生活，可以说校园生活对我们的影响是最大的，在那儿接触了很多朋友，还有各种老师，同学之间的关系，另外还有上课、学习知识、做各种实验、考试、家庭作业，家庭作业多的让人头疼。这个恐怕是我们每个人都经历过的。
据调查国内国外都这样的大约有读这个书40％是成年人，我们国家读这个书11岁至14岁的人最多，另外25岁至35岁的最多。11岁至14岁攻克可能不太紧张，和哈利波特年岁差不多，到了15岁到18岁忙高考，25岁到35岁工作了，而且自己挣钱了，但是心理还留恋校园生活，而且自己有钱了可以自己去买。
网友：如果没有《哈利波特》电影，系列小说还会这么畅销吗？
王瑞琴：如果没有电影，不会现在这么好。但是在没有电影之前我们已经发了40万套。
主持人：它的文学价值在哪儿？
王瑞琴：好多人问算不算经典文学，我自己认为不应该算作经典文学。现在欧美一些好事者说获得诺贝尔奖，这个更不可能。作者写这个书酝酿了好几年，不是想写就写了，他读了大量的书，从小喜欢西方文化，而且了解东西方文化，不是随便就提笔写的。
星河：它肯定是一部畅销书，但是畅销书不一定就不是优秀的文学作品。需要时间来检验，但是它也不是一拍脑袋就写出来了。我们国家经常宣传她是一个下岗女工，单身妈妈因为生活困难就写出来了。她原来是学现代语言教育，学了好几种外语，一直在进修这个课程，要读研究生要拿学历，读过很多书，受过很多教育。她在这些教育当中不一定真正学怎么写作，而是学了他们的文化。
王瑞琴：不是你想成为作家，因为贫穷所以你就能够成为作家。
星河：过去我们过于强调这个，这是炒作的。
主持人：这本书受欢迎是不是因为是纯娱乐性的小说，没有太多的说教在里面。
王瑞琴：故事性强很多人喜欢看，尽管没有魔法世界我们也津津乐道。我认为它说教的东西不多，但是读的时候它还是有一些格言的，还是讲了一些道理的，任何一个国家尤其给孩子们写的作品，不见得是说教性的，实际还是潜移默化的。哈利肯定是一个勇敢的孩子，不是废物笨蛋。应该说在这方面教育方式可能和我们不一样。
星河：这个故事肯定是娱乐性的作品，任何娱乐作品有它的意义在里面。他勇敢正直、善良，疾恶如仇，这些东西能反映出来。我们过去强调的作品一定把这些道理写出来，你要通过故事让读者接受它，而不是灌输他。要照稿子念一下就是思想品德课。你要用形象化的东西来表现。
主持人：《还珠格格》3被封杀，原因之一是没有什么教育意义。难道大家不能娱乐吗？
王瑞琴：乐观一点，轻松一下，阳光一些更好。封杀是这个原因吗？
星河：有些作品可能就是纯娱乐，说的极端一点儿就是没有教育意义，完全为了娱乐，也可能为了放松。这样的作品应该有它的一席之地。
网友：什么叫经典？什么样的作品能获得诺贝尔奖？
星河：所谓经典如果从字面意思来说，必须经过时间检验，不能评价说经典。
王瑞琴：现在说的经典都是几十年前的。
主持人：喜欢这部作品的人想象力比较丰富，是不是有点儿进入非现实的世界，潜意识上逃避现实。结果在逃避现实过程当中又在作品当中有很多现实社会的描写，学校、法庭、地铁、报纸等等这些东西，到底是为了逃避现实还是反映现实？
王瑞琴：还是写现实的。虽然写的是非现实背景，但是写的还是现实中的东西。那些事情是真实发生又真实有的，比如那种学校生活、人际关系，恨哪个老师，恨哪个同学这肯定是有的。变来变去那些魔杖肯定又是没有的，应该说这是一个写作背景，而且表达的是现实生活当中的问题。第四册中出现了一个女记者，第五册当中出现了一个很可恶的女人乌姆里奇。
我推荐大家可以看一本书《我和哈利波特的真实故事》。第四册里面写了一个可恶的女记者，把她变成大假虫，第五册这个女记者对哈利特别狠，长得特别丑，实际是骂现实中的人，作者说掺了一些现实当中的感受。
一至三册得奖最多，我们所有的责编还有我们的社里人看到之后都觉得夹杂了个人感情。
主持人：您把《哈利波特》介绍给中国人当时的想法是什么？是因为国外畅销国内也可能畅销，是从商业角度还是能给中国带来一些什么？
王瑞琴：当时从外看上还有网络上看到这部书，我们经常查国外的排行榜，一直在前面。因为网上登了一些章节，后来先买了样书，97年在英国出版，但是99年开始引进，2000年出版一至三册。这之前我们大量读样书，想看看和我们国家的孩子能不能接受。那时候买版权当时心情很复杂，因为当时也闹法轮功，有人在说是不是法轮功，我们社长很紧张问我说你再好好看看这本书到底有没有问题。我说没问题，宣传的是我们孩子应该是什么样的孩子。
当时我说服我们的出版社，我认为我们下代孩子应该比我们接受西方文化要快得多，我们当时受的教育和他们不一样，麦当劳和肯德基这么快，进入这个书也应该很快。它主要是写校园生活，这样引进来。第一个译者本来年岁大文笔非常好的，非常充满激情，他一看了我说我不译了，怕被法轮功找上。
主持人：现在全球对《哈利波特》的狂热，作者从下岗女工变成百万富婆。我们怎么认识这本书的价值到底是过了头还是人们认识不够？
王瑞琴：我买版权还是理智的，这本书这么热我也没想到，但是这个书我很喜欢。我有激情才可能把它买下，市场为什么成为这样？我现在也没想到。作者也没想到，她自己都瞠目结舌。说到商业价值，我可以告诉大家一个数字，现在前四册的版税拿到2.8亿英磅，还不包括电影版权，她比英国女王还富有。
王瑞琴：电影的确是促销，发到第一部，第一部卖到最好，第二部《哈利波特与秘室》电影一发布，书马上上排行榜第一名。哈三明年暑假放映，那时候第三部书就会被带起来。一年一部，除了文字版在英国手里，形象版权包括电影版权都在美国华纳公司。2001年我去美国和他们谈判，他们准备做十年的哈利波特。人民文学出版社现在发了六百万册一至四册。
主持人：这本书是不是小孩子看的？
王瑞琴：好多大学生都看，人都拒绝长大，尤其社会发展之后还有一种童心。物质发展之后人们还是留恋自己的童年。
主持人：魔幻小说并不始于罗林女士，为什么这本书能这么疯狂？
王瑞琴：有人说《魔戒》是最早的魔幻小说，我认为杰克洛林和那个还不一样，因为是女性写的比较细腻，校园生活，男孩、女孩之间的关系比较容易被现在的人接受。当然和营销策略特别是美国人的营销策略很有关系。
星河：按理说《魔戒》系统是更强的魔幻文学，更贴近经典，逻辑性更强，读起来更复杂。但是恰恰因为体系严谨的情况下需要一些文化背景，而这个小孩子天真烂漫，大家接受起来更容易一些，更有意思一些。我还是比较喜欢武侠的，金庸、古龙都很喜欢，但是武侠相对比较沉重，都是匡复正义，都是为了复仇。武侠还是很沉重的，包括血腥刀光剑影等等，哈利波特也是报仇，但是在轻松中复仇的感觉。成人的复仇和孩子的复仇是不太一样的。
主持人：《哈利波特》会不会带动中国神话小说的繁荣发展？
王瑞琴：不见得结尾是这样的，现在JK罗琳结尾有一点反经典的倾向。很多人给她写信，你怎么知道哈利波特活着呢，很多人就抗议。包括这册里面有一个天狼星死了很多人都不干，这次国际书展，那个美国人是一个哈迷，外国人比我们疯狂得多，她说怎么觉得小天狼星没死。大家谈到哈利波特是喜剧还是悲剧，她说千万别写悲剧，要写悲剧哈迷不干。我很难说结局是什么。
主持人：第五部没有前四部那么有激情。
王瑞琴：一开始写的比较罗嗦，进入比较慢。
星河：开始都是大团圆，作为童年的背景来说特别希望大团圆，任何一个作家开始是畅销书作家，满足大众愉悦。到了一定程度要玩深沉，往往真正的文学作品流传下来的悲剧比喜剧要文学得多。现在我也有钱了，不需要迎合读者，我要在文学上有一席之地，很有可能要写成悲剧。她完全了解文学本身的规律，也了解大众心理，所以开始的时候要这么做，现在做到这个地步不需要迎合读者了。
主持人：对于哈利波特的热卖，请给一个评价。
王瑞琴：我认为还是正常的，慢慢会正常的，中国应该有这么一部书。应该有这种东西唤起大家的热情，我认为不过分。
星河：等于是童年情结的一种体现，童年总需要一种偶像。
网友：为什么不开一个哈网站？
王瑞琴说：我们有自己的邮箱，SHAOERSHI＠263.COM。
网友：有没有其它相关活动？比如读后感。
王瑞琴：现在还没有，我们有一个哈利波特俱乐部主任叫王永洪，他经常组织一些活动。
主持人：《哈利波特》成为中外畅销书，给不同年龄段的人什么样的东西？
王瑞琴：我对这个书的理解和11岁、12岁的孩子理解不一样，十一二岁的孩子觉得好玩，我可能从艺术性来看，可能我还要注意到里面的人物饱满不饱满，我是搞出版的，但是我们国家体制也要考虑到，应该注意政策方面。我读书也是这样，我这里体会和孩子们体会的不一样，比他们理解深刻。一至四册的时候到电视台做节目都是把中学生和作家弄到一起，说不到一起。小孩子就说好玩，喜欢哪个人物，喜欢哪个人，我也希望会咒语，能咒哪个恨的老师同学。
大人就说从那儿起码知道一些什么，包括JK罗琳的成长我们从这儿得到一些什么信息，可能对我们的人生有一些经验教训。从作品里也有好玩的一部分，但是和孩子的理解更深刻，不光是说我当没当机长，我生气没生气，不光是这个。喜欢《哈利波特》书的人肯定是童心未泯的人。
访谈实录（下）：中国魔幻小说依然缺乏内核
|
