搜狐《圆桌星期二》——教育巨头高峰论坛实录

　　许晓书[搜狐教育主持人]： 下面进行第二个问题，从张总开始。

　　张永琪[环球天下教育集团总裁]：一证在手，肯定有个证最好。现在大学生找工作特别难，我自己大学生找工作主要太挑了现在，现在什么工作机会摆得很多，但是对他们来讲，太多了就太炫了，找工作很难。所以找工作一定要落到实处，从小开始，十年前我也是这样的，从一个最小的小的产业开始做到今天，什么都有可能实现的。所以考一个证，其实不是很重要的一件事，现在的企业挑大学生找不到，其实主要是他们的标准挑得太少了，现在基本上的企业，包括我的企业在内对大学生这种选择就没有那么多的条件，甚至只有一两个条件，很简单，你只要有一个行业的背景，或者你个人有能力。对所看的所有东西看得比较浅，拿四级八级证对我意义并不是很大。考证的需求，有能力拿一个证，但是这个证不是你作为求职、创业的利器，真正的利器还是在于你是不是可以接受一个现实，能够从小做起，坚持到底，这是所有大学生，或者未来想要成功的人所最需要具备的一个要素。

　　黄钢[安博教育集团副总裁]：一证在手不如一技在手，上班的话，第一个要提高一下学习能力，实际上大学里学多少东西都是不可能说拿个榔头到时候就有钉子让你砸，最关键要有快速学习能力，能够接受新的东西。第二件事情提高自己的软素质，包括自己沟通能力，讲演能力，团队精神各方面，这个可能大学生挺关键的。谢谢！

　　孔建龙[新东方教育科技集团市场营销部副总监]：这个证看针对谁，针对大学生，有一个忠告，不要太过于看重这个证，好多大学生有点摘了芝麻丢了西瓜，我发现很多来应聘有很多证，但是一看大学成绩单很让人心寒的，包括表达起来语法逻辑错误。其实面试的时候更多看中社会实践、你的经历这些东西。对于大学生不要太过于看重虚的东西，不过对于职场白领这个证还是尽可能去取得，从各种学习方式。国家强调全民终身教育，终身学习。在充满竞争的时代，我觉得不停的学习，不要在竞争格局中淘汰是非常重要的。刚才有位老师说，分数是一时的，能力是一世的，证书是一时的，而你的能力可以保证你在这个职场上能够一世生存下去，谢谢！

　　袁雪[瑞思学科英语副总裁]：证书仅仅是一个里程碑，但是绝对不是一个终点，如果说为了证书而学，不如说为了终点更高的学习目标来学，这是一个更好的心态，也更好的应对这些所有的考试。另外我也想说一下，赵小兰劳动部部长曾经说过很多华人在国外突不破职场天花板，他认为为什么突破不了这个无形的天花板，不仅仅是语言沟通的障碍，可能更多的是跨文化的沟通，对文化的理解，以及中国人更喜欢做一些钻研技术方面的工作，而不是说更喜欢去做沟通、管理这些领导力方面的事情。谢谢！

　　黄建[清华万博总裁]：证书我认为还是蛮重要的，企业用人，刚才网上也提到企业用人几个标准。我觉得两个非常重要，第一个站在企业上，希望这个人上岗以后就能用。第二个，我希望这个人能够有发展潜力。所以说基于这两点，提醒我们在校大学生，希望对我们学生入校以后张扬自己个性，发展自己的长处，也许你好玩游戏，将来成为游戏设计师，也许你好玩QQ，或者爱偷别人帐号，也许将来能够成为黑客，这些都是把我们个性，把我们喜好与将来的职业能够有机结合的一点，我们这些方面都不容忽视，谢谢！

　　田善继[中职北方(北方汽车专修学校)资深副总裁]：我想证书非常重要，证明一个人的能力，但是实际能力比这个证书可能更重要，希望更多得大学生，有创新精神才好！

　　吴本文[万学教育集团副总裁]：这个问题，一个证书在手，如果指望前程无忧显然不现实的。但是对某一个领域来讲，进入某一个领域进行工作的话，如果说拿了两三个证书，这时候肯定很显然表明在这个领域里面已经获得某种从业的资格，它的前程一般由于拿了一个证书的人。大学生毕业之后很难找到工作，企业找到满意的大学毕业生，对于教育机构来说其实这是一个市场，也是我们的责任，这是我们另外一个细分领域，大学毕业之后，和企业对接这个之间的培训，我相信这是一个非常大的市场，这是我们讲的第一个大方面。

　　第二个方面，对于上班族来讲，准备大学毕业有三个方面。我自己也是这样去想的，也是告诉我们的员工的。第一个是服从，对于大学毕业生一定要服从这个公司的文化，服从这个公司战略目标。第二个要触摸，毫无疑问业绩方面是第一位的，第三个要思考，要错位思考，要系统思考等等。我就讲这些！谢谢！

　　陈立[英孚教育职场英语副总裁兼华北区运营总监]：我是做英语培训，就说说英语的证，四六级不是利器的这样一个时代，现在在学生里面发一个证叫CEO，这个不是首席执行官，我们所说的英语达人吧。 它的标准当然首先英语表达能力要出众，第二要有清晰的职业思维，目标，第三要有良好的职业素养，我们在学生中培养这样的人，发展这样一个证，是因为我们认为这个语言它只是一个基石，只是一个工具，是为了沟通。而我们教的除了语言，更多的是他思维的方式，以及跟不同的多元文化去进行交流的这样一个能力。所以证不是可以摆出来看的证，而是真正可以亮出来给别人看的能力。

　　Larry Liu[培生教育(中国)语言学校董事总经理]：一个证书只能代表你在大学里学到一定知识，但是大学毕业之后几十年工作，商业，甚至文化交流各个种类需要的知识和技能，四年学习是远远不够的，肯定要不断的学习。关于上班族的利器，我在自己二十多年的工作生涯中，跟很多企业家，优秀经理人员，甚至同事，一些下级，哪些人让我感到感动，哪些人很快可以找到自己的行业，专业，倾注于自己的热情，专注，非常努力，然后能够有耐力坚持，这样的人很快会在工作脱颖而出，是自己创造了另外一个机会和平台来成长，这是我想给大学生的一些建议。

　　闻妍[ABC 教育集团营销总监]：我想对当代的青年，包括大学生想要说的一句话，应该有仰望星空的一种理想，但是首先要有脚踏实地的态度。因为任何企业用人都需要每一个员工有踏踏实实工作的心态，才有这样的机会给他一个很好的平台。

　　李东平[海天教育集团副总裁]：我认为对于招聘者而言，证书只是一种快速的判断标准，但不是一种最重要的判断标准，还有其他的判断标准。对于一个求职者而言的话，我认为证书是一把打开机会大门的钥匙，但不是一把充分的钥匙，还需要和其他的钥匙来并行使用。如果把这二者结合起来的话，我认为作为大学生也好，还是作为一个公司的老总也好，我希望看到的是一种证书和能力之间的平衡，至于是一种什么样的平衡法，不同的人，不同的行业，是有不同的结果的。谢谢！

　　虞水洪[金钥匙学校常务校长]：就一句话，有证书好，同时证书的含金量更重要。

　　武俊杰[光华鼎力教育集团总裁]：给现在职场上的年轻朋友，给正在求职的年轻朋友，给将要求职的年轻朋友三点忠告：第一点，先做人再做事。第二点，事为先，人为重。第三点，证书不是万能的，但是没有证书是万万不能的。

　　高寿岩[红黄蓝教育机构副总裁]：因为我们公司每年都会接受一些应届毕业生，本科、硕士、博士，包括部门也会接受这样的毕业生，有很多这样的经验。在招聘的时候基本不看证书的，如果英语说的能力会现场考，如果翻译能力现场给他一篇文章翻译，马上可以看到这个人有没有能力。能力是最重要的。对于因为有很多跟应届毕业生的工作经验，我想跟他们走了很多年，中间我也磨了一些经验，一些忠告吧。如果从学生然后能够到一个成功的职业人士，第一点就是需要有一个明确的目标。通常我在面试的时候会问你对的职业规划是什么，但是很多学生答不出来这个问题，通常是没有规划，这个时候我比较担心他的稳定性的问题。第二个学习能力，学习不仅向书本学习，读完大学读书的能力应该不会怀疑，但是更多的要去实践学习，这是在整个教育行业中非常重要的一点。当理论没有落在实践上的时候，实际上他们对我们的指导是有限的。第三项，要务实的工作，也许在大学里头有非常远大的理想，但是当在工作中的时候，每一点的成绩都是一点点小事做成的。最后一点要注重贡献，我一定会强调说，你将会对我们的贡献是什么？你对自己的贡献是什么？如果他老在思考自己的贡献的话，那么我想他对他的职业和职场的话，是迈出了成功的一步，谢谢！

　　李永新[中公教育集团总裁]：我们在操作的时候基本不看证书，甚至连学历证书都不看。我最重要看一个人的德行，德的本质是善良，中国文化核心不是客户，我们第一条最核心文化是做一个善良的人，我们有了这个才有所有的一切，才有了对学生所有所有的东西。德行的本质做一个善良的人，有善才有爱，有爱才有学习，才有等等一切，这就是对用人的体会，就说这么一点。

　　韩少云[达内IT培训集团总裁]：证书本身它的存在是好的，证书是证明一个职业技能的书面材料，我相信我们无论是找工作者，还是招人的这一方都是需要的。但是我想从两个方面去谈一下我的观点。我们应该从发证方，从我们培训方应该想办法找到一种科学的，能够让一纸证书能够证明这个人技能确实是真的，从在座来讲要提高证书含金量。一直在致力于研究IT培训行业，软件开发行业，如果有一天达内发的证书真能够让每个学生出来，那个证书就证明他的软件工程师的级别，那我们真是做了一件很了不起的事情。

　　另外一个，如果这个证书都能做到含金量，能够跟他的职业技能相匹配的话，这个证书还是非常有价值的，而且为这个职场提供了非常方便的通行证。另外因为现在的证书非常的泛滥，有含金量的证书还不多，所以从学生端来讲，一定要分清楚证书的含金量，我们考任何一个证书都是有目的性的，比如要考一个计算机的认证的证书，国家的认证证书，实际上现在的IT公司，都不认可这个证书，为什么要去考呢？最重要的现在大家认可的还是技能，我们在从找工作角度上来讲，我们还是多去参加一些岗前技能培训，比参加认证证书的培训，对找工作来讲帮助更大，谢谢！

　　杨明[北大青鸟IT教育CEO]：证书现在是一种文化，是一种现象，它就是中国英式文化的一种延续。我们做培训都想拿一个职业证书，大学本科毕业证书教育部发的，研究生毕业证书教育部发的，这个都没用了，还想设计出比它更有价值的证书呢？这是中国教育文化的一种延伸，一个延续。韩国人都跑到中国来，容易过，价格还低，到美国是另外一种文化，也造成了世界交流的一种机会。大学毕业找工作难，企业很难找到人，我们十年前说过一句话，后来不敢说，现在又可以说了，现在环境变了。知识就是力量，这是一句老话，我们就公开的说，知识不是力量，应用知识的能力才是力量。我们做职业教育的，职业教育要把这个能力培养出来，培养能力和教知识是完全不同的做法，根本就是两套体系，对职业教育跟普通的高考教育，学术教育是完全不同的两件事。我们要培养熟练的程序员，职业教育到岗位就要能工作，什么叫熟练呢？最好学习期间六万行代码编写经验。什么叫团队经验，我参观西点军校，西点军校每一个学生都戴一个牌，不能在工作岗位学这种工作能力。怎么培养他的能力？就看一大堆体育项目获奖，我百思不得一解，在校园里见到一个老师就问，领导力怎么培养出来的？他们都说体育运动对他的领导力培养很重要。又不能给我一个很完美的解释，最后碰到一个教练这样解答我的。说在一个团队的体育项目中，是没有上下级之分的，不管什么级别，什么军衔，一个团队项目里只能利用影响力，沟通力，不能利用你的权力，你是篮球队一员，只有篮球队里可以发挥的角色。能力不是教出来的，是练出来的，就像骑自行车是一种技能，是练出来的教是没有用的。再说沟通能力，我们认识一位国内的号称职业素质教育的第一人，藤教授有一套教学体系非常好，他说要培养学生沟通能力。我要设计实际的项目，让几个学生组成一个组，你们就去工商局注册一个公司下来。我们都注册过公司，都是非常麻烦的。这是一个实际的项目，这个学习沟通能力是不是提高了。能力是练出来的，不是教出来的。比如说在美国教学，刚才已经举了很多例子，一本标准的教材老师最多讲三分之一，其他的都要你自己学习，老师根本不讲，自己在一起交流讨论。

　　我们做职业教育讲究的你只要跟我走过了全过程，就应该具备这样一个能力，而不是拿最后一个证书，你考试通过了才有这个能力了，这是我的观点，企业怎么看？我们培养大量的学生天天都要去就业，基本上在人力资源那一关是有用的，人力资源是看硬条件的，进入第二轮面试，到用人那个部门这个基本没用了。它是一种应试教育的文化，在这个就业市场，在大学毕业市场的一种延伸，本质上跟应试教育没有什么区别，我就是这个观点，谢谢大家！