要对农民工进行培训 要对乡村教师进行培训
主持人:您这次作为政协委员,肯定业带来了您作为政协委员参政议案的一些提案,您提的两份提案,一份是关于民办教育机构,这里有一个提案是关于政府,应该支持民办教育机构开展进城务工人员和失业人员培训工作,这里关系到社会大问题就是下岗再就业,你怎么想到从民办教育角度提这么一个问题?
俞敏洪:提这个提案,中国未来社会的稳定因素之一,就是大家都有工作干,就很稳定,不管钱多少,如果说不稳定因素,因为中国现在城市化进程急剧发展,农民工慢慢都变成城市的工人但是又没有活干,没有技能,又失去了土地,一定形成不稳定因素,国家现在已经很关注了,基本上通过政策调剂因素或者某个政府设立的机构,来做这样的事情,民办教育中间很多机构在做这样的岗位培训事情,由于面对的是找不到工作或者没有技能的人,这些人交钱上学的可能性或者说主动性一般来说都会比较弱,与其政府投在看不见摸不着的地方,还不如把钱投在看得见摸得着的民办教育机构,比如我给你培训一个农民工或者培训下岗工人有多少拨款给你,民办学校不要在这上面赚多少钱,而是利用已经有的校舍设备和师资资源对这些人培训,只要保证民办教育机构运行下去,每年动用民办教育机构,为国家培训几万上下岗工人和农民工,这对社会是稳定的因素。
主持人:作为新东方学校为例子,民办院校自己也具备这些条件了,现在做这个工作,最大的问题还是资金的问题?
俞敏洪:这些受训的社会基层人员其实本身不会主动来教钱,教不起这个钱的问题。即使你开了,学生不一定来,当你说开了,学生可以免费学到什么技术,大部分学生还是很愿意。
主持人:就是说办这个培训不是以盈利为目的?
俞敏洪:这个赢不了利,最多是持平。但是我知道大量民办教育机构很愿意这样做,因为也是社会责任的承担。我问过不少跟我一样培训机构的人,他们说这样挺好,有一个互相交换在里面。
主持人:这里确实要掌握技术和能力的机构才能培训人,培训的质量、考核您考虑过吗?
俞敏洪:这个需要国家来考核,如果国家给拨款,这个钱怎么花,国家有这样的考核体系,比如说学员反馈体系或者说教育,比如说各个地方都有社会教育力量办公室,由他们来设立检查的程序,这个东西比较简单,学生来了以后学不到东西,会反映的,另外也会不来了,关键是学员自由发言权,只要问学员就可以了。
主持人:您觉得这个提案可行性,目前已经正式提出来了。
俞敏洪:我觉得可以做一些试点,很希望政府拿新东方做试点,如果试点成功,就可以逐步地推广,因为毕竟是帮助共同解决社会问题,但是一下子全面铺开的可能性不太大,首先全面铺开,铺开谁,这个培训有面向谁的培训能力,社会上已经在做,比如保姆培训学校,厨师培训学校,这些国家都应该给一定的补助,这是解决社会底层人员的生活问题。
主持人:还有一个提案是关于欠发达地区的学校建设问题,这里核心提的是三个方面的问题,一个在教育欠发达地区把初中教育提升到县级行政区中心来做,一个是制定专门的政策和资金来往不发达地方调动,还有鼓励民办教育参与,在这三个里面第一个想法相对来说比较新颖的办法。
俞敏洪:其实很多地方这么做了,国家原来有过,政府工作报告中有花了几百个亿,使农村偏远地区相对来说集中到比较好的校舍学习,校舍大部分在乡镇那一带,出现的问题,我自己到农村考察以后,发现一个问题,这个学校如果在特别偏远的地方,如果教育资源延伸不到那个地方去,学生连实验室都没有,第二,老师留不住,老师在偏远地方,呆不住。如果把这样的学校相对集中在县级周围或者地级市周围,可以分散到各个边缘地方的学生集中到一起,让学生到这个学校来学,老师就不跑了,教育资源相对集中,实验室比较好建了,国家往这个方向移,但是我觉得没有这么清晰地说一定要这么做。如果真这么做是好事,如果这么做到发达地区的教育资源移到城市周围,说一句实在话,现在让我跑到一个没有自来水,连电都没有的地方或者最后生活极其不方便的地方支边一年半年,我不一定受得住,尽管我原来从农村来,但是在县城边上农村周边的支边一年,我觉得没问题,骑自行车就到县城,该买的东西都能买到。这是人性问题,农村教育稳定重中之重就是师资的稳定,师资的稳定不能强求老师有献身精神,不能呆在很落后的地方,而是给老师相对来说很稳定的环境,就要互动起来。
主持人:还有国家鼓励支持优秀的民办教育机构支持教育扶贫,以目前的了解,新东方已经在做教育扶贫。
俞敏洪:我们做得零零碎碎,确实做得不少,比如每年都要送一批老师到非常边远的地方给他们进行老师的培训,我们的培训从英语培训已经扩展到其他学科的培训,经过新东方培训的农村老师已经有一千多位,另外还把边远地方的老师,从来没有到过北京的农村老师作为奖励,完全由新东方出钱请到北京转一圈,我发现这个东西也有一个问题,有些老师经过新东方培训,水平提高了,他们往大城市学校,去应聘,反而离开农村,这也是提出这个提案的一个原因。
民办教育机构比较灵活,很多民办教育机构很愿意参与老师的培训,落后地区的中小学建设也好,是一种资源可以灵活调动所带来的,比如新东方可以互相配合,新东方最忙的是寒暑假,剩下平时有一批相对来说比较闲散的师资资源,这个资源如果说把它派到一些地方的中小学进行教学的话,同时培训老师,半年下来,那个地方的英语教学质量就会提高很多,还有很多别的机构,比如培训小学语文数学,培训小学音乐、美术的培训机构,也要求跟新东方一样做,这里就有一个问题,送过去的话,如果作为长久计划,肯定不能让民办教育本身负担这个费用,国家应该拨支持费用才可以。
主持人:如果有基础费用能维持情况下,还是有大量的民办教育愿意的。
俞敏洪:至少我知道还是愿意的,因为对教育机构打品牌,在县上可以说我们派多少老师支边去,其实有荣誉感在里面。
主持人:今天因为时间的关系,跟俞老师的访谈到这里,感谢俞老师对自身经验和网友的分享,也包括您的办学经验和您的爱心,今天的直播就到这里。
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