策划：2008，民办高等教育乘着奥运东风腾飞

　　■订单教育有争议 学生就业走俏

　　主持人：对办学模式的探索是民办高校多年来从未停止过的工作。前几天在网上关注到一件事，今年某些高校就推出了“订单式”人才培养模式，有些专家认为，订单式培养是民办高校转型职业教育的一种新模式。请两位嘉宾谈谈你们的看法。

　　罗晓明：订单教育已经不是新的模式了，搞了很多年订单教育，吉利大学在这方面有自身的产业优势，他知道企业需要什么样的人，因为吉利集团涵盖了汽车、摩托车、金融、教育、房地产、旅游、酒店包括其他贸易在内很多产业的集团。

作为大型的民营企业集团，它对企业最需要哪一些人，这些人应该怎么培养，有它自己独到的想法，一种经验。我们对学生的订单教育也就是这个理念在这个基础上就会更有实践性。吉利对汽车销售人员的培养，对汽车模特的培养，我们原来有服装其他的模特，但是汽车展台汽车模特没有专业，我们现在有了汽车模特的车模专业。你像汽车比如说汽车设计研究院是专项需要我们的学生给他补充，包括我们汽车发动机公司像华普发动机公司，是专项让我们在哪一方面发动机制造方面的人才，我们就跟他们结合好，这是在吉利集团的产业下，另外结合我自己的优势，我是自己吉利集团副总裁，16年在吉利集团。在企业界有广泛的接触，现在我们有48万浙江人在北京，我是这么多年北京浙江商会始终是常务副会长，跟大量的浙江的企业有所接触，我也是北京台州商会的会长，台商在北京大概有14万。我们对他们这些企业有什么要求，就让你提出来，比如最近中央机关有一个酒店，是很特殊的酒店，都涉及到高端的人，我们本来有酒店管理专业，但是这个酒店对普通的酒店管理专业还不够，因此提出有更特殊的要求，就专项要我100个，就专门为他又培养一百个这方面的人才，所以定单教育是吉利学生在就业方面有非常好的优势，过去有一句话叫求学就业两难题，要想解决上吉利，吉利确实是走进了，很多人已经预示着你已经走进专业，这个专业方向还是很有特色的。

　　丁祖诒：我对订单教育不敢恭维。什么时候听到北大清华有订单教育，你什么时候听到哈佛大学有订单教育，订单教育是指单一技能型，适合于比较简单的中专和技工学校，我们是高等教育（当然我们培养人才也要适合市场需求），我们培养的是基础理论，是按照国家高等教育大纲所实施的本科或者专科教育，我们培养的是具有一定基础理论和一定实践能力的知识分子，我们并不是针对某一个很窄的技能，真正的高等教育是不搞订单教育的。大学就是培养具有基础理论和一定实践技能的技术人才，你企业认为你能用得上的人你拿走，我这个学校没有你需要的人，你可到另外一个学校各取所需。你的订单将我的大纲都变了怎么行。再举一个例子，现在哪个企业愿意说我出钱搞订单教育，订了一百个人，到时候准要？到时候用人标准变了，将所订的学生涮了，你说的是一百个，哪怕先付钱，到时候没准还有人不想去，我们将他培养成单一型技能，怎么办？

　　罗晓明：你所理解的和我们实践是两码事，主持人所指的订单教育是指就业阶段是专项的对他们加强这方面的培训制度，使他们很快走上岗位的优势，我们是四年的教育，大部分都是两年的理论跟两年的实践教育，我们把实践环节更专项针对这几个方面，比如说我们人为的一些酒店，是专项加强这方面的工作，也对我们这些人走进的时候，对这些人有所考核，有所评价，在某一方面技能增加的时候，是解决中国现阶段应用型人才培养的特色方面的优势，并不是说一定要跟北大清华，就像刚才所说的我们所有的做法都是有特色和创新的。敢死队教育，你说北大清华都没有，为什么你敢做，并不见得一定以北大清华为准则来做这样的事情。我们四年对学生的教育，除了像311课程，3门课跟1四门课必修之外，还有一个通识的教育，还有宽口径的教育，到最后就业层面上是具体的，有更好缩短磨合期的教育，这种教育是订单非常好实施，并不是四年前，他一来，就给予什么样的规范或者你这个人是航天员，你就开始做航天员，到时候学了一百个航天员，可能就三个人上天，这个不行。

　　丁祖诒：你刚才谈到了两个问题，第一个问题，你前两年是基础理论课程，后一年到两年本身就是实践课。我们所讲的实践课，应该是高等教育大纲里规定的课程，而不是哪个企业需求的课程，如果我们花了一两年时间完全按照某个企业面很窄的技能需求来开课，必然冲击大纲当中规定的万金油式综合素质。

　　丁祖诒：你举的例子恰恰是你特殊的“3+1”模式，我讲的是正常的高等教育，你讲的也相当于我们的“敢死队”，你讲的是变革特例。

　　罗晓明：因为我们所做的就是从特色教育，不可能现在两万七千人都去做订单。

　　主持人：这是作为独特的模式来操作的，并不适合所有的学校。

　　丁祖诒：大学就是大学，我大学培养什么人，不能按照你的特殊需求来开课，我培养的是通才，你如果需要专才，要医学的到医学院，要艺术的到艺术院校去，我是外语，我为什么按照你的需求来培养，我按你的需求培养出来20个阿拉伯语，到时候你如果不要，还把我们学生给坑了，你能20个都要吗？

　　罗晓明：丁院长如果这么说，我就反对。就举一个例子，2002年的时候，北大有一个博士到我们学校应聘，他应聘的时候，当时在吉利大学2000年创办，2002年北大的博士后来这里，我很高兴，当时问他学什么专业？他学古汉语语广西壮族古语的比较，北大有这样的博导，就培养这样的学生，跟社会有巨大的脱节，这个人我根本没法要，其他单位很难用他这种专业。为什么中国的教育就是一种不知道自己的人培养起来给谁用的教育，这是一种太盲目的教育。 我们说人的基本技能，基本道德素质是通才的教育，但是对他掌握的技能，必须实实在在的立刻能够用，但是不希望他终身都有这种技能，需要掌握学习的方法，再掌握终身学习的信念之后就变了。所以中国的教育讲到2008年的教育，中国人应该树立终身教育的观念，这应该是2008年必须开始做的，就像运动一样，2008年是奥运年，搜狐是奥运赞助商，的作为教育，我们希望秉承着奥运的精神，奥运终身运动的精神，我们应该给人一种终身教育的精神，这样可以适应千变万化。

　　丁祖诒：今天谈的订单教育的前提是就业问题，在就业框架下，可以有各种不同的形式，有的是大搞“实习基地”兼作就业基地，有的搞订单教育，有的是放羊式走出去求职，有的是请进来招人。作为西安翻译学院，本身什么都不做，每年万名应届毕业生的98%就走完了，我们从来不搞这些，我们将我们的不作为美其名曰“此时无声胜有声”。

　　主持人：这也是一个特色，每个学院都有自己的特色。

　　丁祖诒：还是我们不要“一刀切”，你搞你的订单教育，我坚持我的“不作为”，我不搞订单教育，条条大陆通罗马嘛。

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