高校毕业生薪资：本科生不如专科生薪水高

　　主持人：职业规划从高中开始做起，那么在高中阶段学生的特点是正处于求学阶段，对以后的个人兴趣爱好点可能会随着高中阶段的学习发生一些变化，对于多年之后所从事的职业评估可能不是很全面，该怎么解决这个问题？

　　王伯庆：这个问题是这样的，高中生很忙，这个其实不应该成为一个不做职业规划的理由。

忙的目的是什么？忙的目的希望自己通过大学学习有一个很好的职业前景，当你埋头拉车的时候也得抬头看路到什么地方去。这是第一个问题。为什么高中生要做职业规划，你要选专业，你进大学之前一定要选一个合适的专业。大学是你花四年要投入大笔资金学习的，你因此值得选择一个专业让自己有一个专门的培训领域，这是第一。

　　第二，因为有一些职业有专业要求，不学这些专业不会要你的。

　　第三，在中国大学毕业生就业情况这么难的情况下，你只是随便选一个专业就想去找一个有不同专业要求的职业是非常困难的，因为大家竞争很激烈，有专业的人和专业不对口的人的竞争力是不一样的。

　　从长远来看专业对一个人的影响不大，也就是说你现在找工作的时候你的专业也许对你有帮助，就像我的专业原来是学材料工程，我现在是做经济学的。长远来看,到了你工作三年以后，你的专业只是在你简历中填进去的一个符号，五年之后别人看的是你这五年工作积累的什么经历和经验。长远来看专业没有什么作用，但是要有一个起步吧，就像火箭发射一样，后期可以调整，但是你开始发射的方向正确一点的话，以后改变的成本越低，我们的时间金钱都是有限的，高度竞争的中国劳动力市场上你必须尽可能占领有利地形?不是随便选择一个专业跑了一段之后发现自己不喜欢这个路再重新跑。

　　傅豫波：从学生家长的心态来说，对于高中生来说填报志愿还是家长起主导的意见，其实家长所从事的这个行业是有局限性的，我在新闻出版业对新闻出版业非常了解，但是其它行业对于我来说非常陌生，他们是干什么的包括有多少职位岗位需要多少人我往往很陌生。王老师开发的系统至少有一个特别重要的意义，给学生和家长提供了除了自己所熟悉的行业之外的那些行业，看看山外有山那些山里面都是些什么东西，我觉得这个非常重要。另外刚才提到职业变化的问题，我们现在承认专业的问题，但是有一点大家都承认，无论你学什么专? 质非常重要。我无论从事工程、理学或者金融，专业知识是雇主需要的能力之一，沟通能力、领导力包括书面的写作能力其实这些东西是非常软的东西。那么大学生对于他们来说在于为今后的职业方向求职的话，除了专业知识非常硬的专业知识以外，还要准备哪些软性的在个人素质上有一些什么准备才能够面对这么竞争激烈的社会，从这方面来说也是很有意义的调查。

　　吴垠：刚才王老师说专业是入门口，但是并不是一个长期的决定因素，我很同意。从我们和麦可思合作的项目当中调查结果能充分说明这一点。实际上这个话题来说，专业是培养一个你未来职业能力，我说的是职业能力而不是某一个职业技能某一种工具或者手段，所以专业在这个层面来说是很重要的。另外长远角度来讲，专业很大程度上是不是能够给你带来这个能力，有的专业实际上我们叫专技或者转能，这个能到此为止了。但是有的专业是能培养你的思考能力，能培养你的口头表达能力，能培养你做人最基本的素质，那也是专业，但是? 又有一段距离。

　　如何把握这些平衡，跟每个人的特征，每个人的兴趣、每个人的环境都是有一些相关的因素。通过职业规划可以多多少少减少你的盲目性，提供一些参考。另外傅总也说到企业的软能力或者软实力，从我们的调查当中充分说明这一点。企业对于大学生最大的需求并不是说技能知识方面的，尤其现在网络时代知识获取和过去老师占有资源只有通过他获取知识这个媒介已经发生很大变化了，老师讲课之前我都可以完全明白知识，特别是人文科学的一些知识很好理解的。

　　但是人文科学比如说唐诗背景、语意含义意味着什么，没有深刻体会的人只认字不能产生对意义的理解。解读的能力、理解的能力和把这个理解能力表达出来的能力，是企业调查当中企业主特别需要的。但是现在大学生应试教育为主的，从小学到中学到大学一般都是班长制，不是像国外的是干事制，班长轮流当，每个人都有组织锻炼的机会，是一种精英的思想，所以造成底下人都是背知识考知识，出来之后那些知识是专业，但是这个专业发挥出来的媒介不具备，因为口头表达能力不行，他的书写能力不行。很多学新闻和中文的专业，? 是那么回事。

　　我们招一些文科背景的人，专业和职业有接近，甚至包括学生做的毕业论文都和实际干的活儿很接近，但是结合点还是有距离。企业对于理解沟通能力，把大学生看作是人才而不是看作是雇才。你来的是知识储备的一个载体，我问你一下就能答出来，不是要这样的，而是需要人，人和物最大的区别有思想，要有沟通，这样的人才是企业最需要的。有些专业是有利的，有些专业相对来说，如果本人不适合这样的，不喜欢与人沟通，那么你在职业选择上相对考虑那些专业，实际上没有好和坏高和低只有适合不适合。

　　王伯庆：沟通能力在企事业调查当中，有效沟通能力是企事业单位很重视的能力，他们强调基本能力非常重要。

　　主持人：请问一下吴垠先生，零点调查在中国企事业单位对应届大学生的工作能力调查，数据显示企业最关注应届大学生的什么能力，除了沟通还有什么需要学生注意的？

　　吴垠：我们调查了将近四千份有效问卷，涉及面非常广，尤其是业单位，有国企、有私企，这里面有一个共性的问题和个性的问题，我们主要是谈一些共性的问题，企业中最期待的是什么，这一点是最重要的，不管什么所有制的企业什么规模的企业包括事业单位也是一样，这个具有一定的普遍意义。

　　对于技能包括知识的需要有不同的企业背景差一点，这个也是现实存在，它们的顺序第一个是很重要的，现在这个是次要的。首先会说话，然后才能把事说准，别一堆的知识说不出人话来，别人听不懂，那都没用，这是最基本的道理。知识不是说不重要，知识对于企业来说不是说没有指向性，这个调查都能够说明出来。有些企业是有指向性的，前提是理解有效沟通能力的后面。刚才王老师谈到从这次发布会的意义来说，我觉得更重要或者说另外一点的意义来说就是对我们中国现有的教育体制研究会带来一个很大的影响。

　　从概念上很长时间都说，大家反复提到的概念就是如何改变高分低能，如何使我们投入产出的国家教育资本、家长投入大量钱财的劳动所得用于教育上使人才更游戏，特别是刚才说到的概念，高分低能其中一个最大的概念就是考分高的人就一定是好学生，这可不一定。考高分的只是他适合于考试上高分，真正工作的时候那点儿分差一百分也没多少差别。反过来说也许差一百分能力方面比高分的人还高，所以我们刚才强调的是职业选择，规划也好，大学选择也好，包括你的能力培养一定要结合自己的能力、兴趣爱好是一方面，使它最大? 方面也要考虑这个专业以后的变化和专业在改革之中，我们现在已经知道特别是重点大学专业的合并和复合，原来很小的专业合并成稍微大一点的专业进行培养，文科知识、理科知识一起复合，不仅具有理科背景还有人文学科的基础，在社会上的适应能力会更加具备。这一点来说，我们的报告对于整个中国传统的应试教育改革都是一个指导方向。

　　宋屹：从学生家长的反映正好可以佐证他们的说法，最优先需要改进的能力，从重要性来讲这个能力是非常重要的，但是从它自己对自己评估的得分来讲得分是比较低的，又重要能力又比较差的方面需要优先改进的。优先改进的能力也是刚才讲的综合能力，比如口头表达能力、沟通能力、谈判技巧、解决复杂问题的能力、说服能力等等，这些实际上也是从已经毕业已经进入工作岗位的这些学生他们根据现在的感觉需要改进的能力是这些东西。实际上这也是提醒那些包括教育机构包括还没有进入大学的这些学生，这些能力实际上在工作岗位非常需要。

　　主持人：刚刚谈到需求，宋屹先生，通过中国应届大学生毕业生求职与工作能力调查，现在刚毕业的大学生能力普遍有什么样的问题？

　　宋屹：有些人在学校当中比较着重培养的能力，像数学、解题、写作、阅读等等这些能力可能得分有些是比较高的，但是在工作当中的重要性来说并不高，反而综合能力比如沟通、表达、谈判技巧等等说服能力综合能力解决复杂问题的能力，这些综合能力是重要性比较高，但是反而是这些学生普遍比较欠缺的一些方面。

　　吴垠：我补充一下宋屹先生的话，我们是两个公司，角度也不一样，我们是侧重企业市场用户的角度，他们主要是侧重产品的角度去做。我们的产品，每年培养出来的大学生他们认识到沟通能力人文性的能力是非常非常重要的，但是反过来我仔细看他们的报告，这方面企业非常需要，但是满意度非常低，反过来验证了教育体制方向性的问题。

　　学生也认识到，学生在这个环境中竞争中会有感觉，这一点很有意思，同时学生背后认识到没认识到，认识到之后背后高等教育机构在产品的疏导方面优良类，一个是文字的教材有没有适合于培养这方面能力的。另外从教师的构成方面有没有培养能力，还有第三个方面教学方法上有没有培养这个能力的。我顺便提醒一下学生知道意味着很多学校在这方面加强意识，但是有的改进速度非常快，北大有综合文理的改革，我们也建议在职业规划或者在大学生评估的时候一定要结合这些专业的变化去考虑它，使自己的能力更加能够迅速成长。? 改革得比较慢，同样叫这个名，名和名不一样，内涵是不一样的，一定要注意这个差距。包括老师的构成是不是一样，这一点很关键。

　　有的时候如果说要对企业来说和对市场有更大款度的融合度来说，那些老师的背景，如果两个学校进行比较的话，老师的结构和教材的特点，组成来源都是选择既是同一个专业不同学校一个非常重要的考虑纬度。

　　傅豫波：我们面临着一千万的高考学生填报志愿，在调查当中我也注意到，王老师调查了全国一千多所学校，对他们2007年的就业率，刚才我提到学生毕业之后具有的工作能力和企业需要的能力之间的差距以及平均的工作包括调查大学生就职的起薪包括不同的行业不同的起薪都进行了调查。可能学生家长对于这个更感兴趣，因为我看到一些数据，对中国的211学校以及其它学校有这样一个综合排名，这种数据是不是可以向所有的家长公开？

　　王伯庆：我首先解释一下，根据麦可思零点的企事业调查我们得出一个重要的结论，企业其实对大学毕业生的技能要求水平不高的，根据麦可思对大学生的调查，大学生的工作能力满足工作的程度无论是211工程院校还是其它院校只能达到70%几，所以能力亟待提高。今年年初的时候国家发了一个教高二号文件，专门提出改革能力，文件提出一定建立起跟踪调查系统，把信息反馈给高等教育的管理者，让他们改进教学内容和教学方式。

　　刚才傅总编提到这么一个事情，我们对高考生有没有什么帮助？当然有。高考生是高考教育的直接消费者还有大学生。我们准备让他们看一看自己所在的学校或者要去的这个学校的能力培养程度，还有各项能力的要求。大学教改当中可以推出新课程来培养学生，不可能马上设置新课，有一个正常的批准程序。但是我们社会有很多培训项目在弥补高等教育校内教育的不足，一定要根据自己的专业和以后要求的能力,来看看自己需要什么样的职业能力和基本能力、综合素质，按照这个要求规划自己在大学接受什么教育，在校外接受什么教育。不要指望每年花了五六千块钱的学费或者一万多块钱的学费，学校就会一定会提供一个完整的能力训练，你培养出来之后就会找得到一个满意的工作，其实不是这样的。

　　从成都市最近的招聘会来说，很多大学生没有受到招聘单位的欢迎，因为有一条普遍要求是“工作经验”，为什么对应届大学生要求工作经验呢? 因为在工作当中能学习到的能力，现在还没有很快转移到大学培训当中，造成大学培养出来的学生和工作能力有距离，所以你在工作当中实习之后工作一段时间企业才要你。另外,我们调查是毕业半年后就业状态和能力，职位和薪资差不多开始调整到位了，工作要求的各项能力和任务渐渐来到，因此可以真的评价自己的能力。不可能刚毕业拿到一个工作，还不知道这个工作有什么能力要求和工作任务，今天就可以评论自己能力了。

　　傅豫波：不同的大学有一本、二本学校还有一些职业学校，我们一下子改变教育体制和课程不太可能，在现有的体制下面是不是有的学校在能力培养方面或者专业设置方面比较契合市场的需求？这样会不会导致有的学校就业率就是高，有的学校就业率比较低，这种调查学生家长比较关心，我代学生家长问问王老师。

　　王伯庆：我们有些综合排名很好的大学就业率并不好，并不和大学的排名一致。我在四川省读到的报纸，最近两天四川省在讨论这个问题，来自教育部门的数据，四川省的专科就业率高于本科就业率，这个怎么比？本科教育和专科教育比较起来，专科教育的课程设置更灵活更接近市场的需要，他们调整的非常快，而我们的本科调整没有这么快，因此在就业这个问题上,四川省的本科就业没有专科的就业表现这么好。

　　反过来同样在本科当中一个很好的学校可能在就业上面表现不如综合排名比较低的学校也是正常现象，但是这个现象应不应该存在？因为我们高等教育的一个主要目的还是培养社会有用的人才，这个都是大家同意的。如果在课程设置上面不能达到这个最基本的要求，实际上高等教育是没有完成任务的。

　　傅豫波：我们之所以说2008年的高考生填报志愿要规划自己，我在选择大学的时候就要去选择那些它的课程设置以及它的教学体制比较符合社会需求，出来之后就业率会比较高的那种学校，但是也不一定说我一定要选教育部的排名或者是名校或者是大家一看觉得上这个学校非常好，大家不一定选这样的学校，学校排名比较考前，综合能力培养对我比较适应，大学毕业之后很快找到工作的学校，可以这样理解吗？

　　王伯庆：分数段内一本、二本、三本，你在分数段里面仍然面临很多大学的选择，在这个分数段里面选择哪个大学，一个是要看是否有你喜欢的专业，高考生和家长不可能理解什么课程培养什么能力，像不了解一个产品的生产过程，一个消费者对于汽车的生产过程不了解，但是根据这个汽车开起来好不好来选择这个车，因此考生可以根据就业率、毕业生流向、薪资、综合就业能力来判断一个大学或什么专业好不好。作为学生也许没有能力了解整个生产过程就是课程设置，但是有能力判断教育的结果是什么，毕业流向、就业率薪资。

　　宋屹：解决信息不对称的问题，在学生家长来讲是严重的信息不对称，掌握的信息比较偏，信息量比较小。现在通过我们的研究尽量做到信息对称，包括需求方的一些信息。

　　傅豫波：现在国家有211院校还有一般的本科院校，我作为图书出版单位已经看到部分信息，我觉得有一个现象很有意思，有一些211院校应该说大家觉得是一些名校或者是一些重点学校，但是他们的就业率或者学生的起薪还不如一些本科院校，各位专家怎么看？

　　王伯庆：我们发现就业能力比较强的有一些专科院校，比如上海财经大学、外国语学院。就业受三个因素影响。第一，这个大学所处的地方的就业市场怎么样，如果在上海和北京的话，这些学校的就业率就比较高，因为工作机会比较多。第二，受专业结构影响。像北大有一些专业是高精尖的研究，国家需要，但是就业不一定很强。第三，大学培养的能力水平，这就是我们讲的大学好坏，大学好坏不是决定就业率的唯一的因素。

　　我们这次的调查最重要的一点，我们很荣幸能够跟国内最好的调查公司就是零点公司，我们非常荣幸能够大家一起从供需两个方面来做这个事情，而且我们准备建立长期合作。

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