人大代表周洪宇：教育投入占GDP的4%的四个可操作性建议

    主持人：我们从1988年国务院的调研小组得出这个4%的结论，直到现在差不多20年的时间，这个现状一直都是数据不令人满意的现状，这么多年实现不了的主要的阻力和困难在什么地方，因为去年您跟我们谈到义务教育的时候，您有这么一句话，就是说义务教育取得的成就也好，或者是有没有实现也好，关键不在于财力，而在于认识上的决断，在这个背后，是不是一种实践性的代表，对于4%不能实现，一方面可能也是钱不够……

　　周洪宇：没有钱不够的问题，很多人认为达不到4%，都是认为钱不够，我等会儿要讲一下为什么钱是够的，否则你就很难做到这一步，你刚才提了一个很好的问题，为什么这么好的事情达不到，是钱不够吗，或者说部分原因是钱不够吗？没有，钱是够的。

　　主持人：谁有责任就等于谁没有责任，没有明确下面。

　　周洪宇：现在我们两个都有钱，但是现在要买一个东西，我们在这个问题上没有形成一个共识，这个东西就没有买成，你不能说没买成是因为钱不够，我们两个任何一个人出钱买都是可以的，都有钱，而且我们两个收入还在不断的增加，你现在是四千，或者你下个月五千，下下个月六千，但是东西还是没有买回来，我们的工资不断的增加，可是那个东西还是没有买回来，那是钱的问题吗，不是钱的问题。

　　这里面还要从另外一个角度讲，如果不这样做，现在教育发展在某种程度上还是在负债运营，为什么这样说呢？根据我们最近几年的调查和了解，高等教育的扩张由于它的投入不足，高等学校自己贷款，找银行贷款，这个银行贷款现在初步估计是2000亿左右，那就是说政府投入虽然很大，也在增加，但是你学校的发展的需要还不够，因此学校只能去找银行贷款。

　　找银行贷了2000个亿左右，有的人认为是2000—2500亿。当然，也有观点认为没那么多，但是我个人认为肯定是有。有的一个学校就是20个亿，你想全国有多少学校，有的学校可能是贷的很少，但是有的学校贷的就很多。这是高等教育这一块。前几年我们发展高中教育，高中教育这一块虽然政府也出了不少钱，但是也赶不上老百姓对上好高中的需要，赶不上。因此学校又只能去贷款、借债。

　　这一块大概发展高中是1000个亿，换句话说，现在高中、高校，高校包括重点高校、省属高校等等，合起来就是3500个亿了，还有一些初中、小学，名牌初中、小学，政府给他很大的支持力度，他当然也改善了设备，但是他认为这个钱还不够，这个时候他又要去重新到一个地方盖新的校舍，钱从哪儿来的？从他原来的经费来说，原来的经费是足额到位了，他原来多少学生、多少教师，那个钱是一分也不差，也不是说投入不足，投入足了，但是老百姓的需求很旺盛，他怎么办呢？

　　他就觉得原来的重点高中、重点初中往往在老城区，他想扩大面积只能向周边扩展，现在城区拆迁补偿的标准越来越高，他可能就要补偿周边，一亩地赔人家多少，给人家补多少钱，他就会到另外一个郊区去做，又得花钱。所以他的钱从政府的角度来说，当时是够的，不是不够的问题，但是学校为了发展，他还只能去贷款，这样一来，小学、初中也有一耳。

　　所以我估计这样一算下来，3500是跑不了的，这就是巨大的教育危机。再加上，过去普九达标的欠债现在没有化解，现在在这一块我们叫做锁定债务、逐步化解，普九达标的时候在农村里面，当时为了普及九年义务教育，要求大家都要按照这个标准来做，有条件的得上，没有条件的也得上，没有条件的找村里的人借钱、供销社借钱，房子做起来了，但是债务形成了，但是这个债务随着时间发展越积越多，甚至还有下面干部吃喝也放进去了。

　　因素很复杂，怎么办，现在这个钱叫锁定债务、逐步化解，有钱我就缓解，没钱就放一下，这个帐还在这个地方，这就是我们说的从基础教育到高中教育到高等教育巨大的债务危机，如果不化解就有风险，现在的风险已经在这个地方了，经常发生，在很多农村逢年过节的时候，或者是到开学的时候，特别是开学的时候，封门，没有办法上课，就把学校的铁门大锁一锁，我来要债，当年你找我们借那么多钱，你要还我们钱。

　　已经存在很多这样的情况。高等教育最近几年，高校的欠施工队的施工款也是非常突出的问题，有些地方经常发生这种情况，跑到校长、书记的办公室，我给你盖图书馆或者盖什么，钱要给我施工队，现在工人们要钱了，要回家了，如果不给我就到政府上访，就是这样。所以你不加大教育投入，不仅使你正常的教育事业的发展无法发展，而且你现在还存在着巨大的风险，没有办法化解，就会影响社会的稳定。