高教：治本出路是提高质量扩大优质教育资源

　　搜狐教育：以就业来论专业成败，是否会有违大学的本意，毕竟大学还承担着培养研究型人才的职责。

　　钟秉林：从适应社会需求和促进社会发展的角度来讲，即使是一些基础学科，大学培养出来的学术型人才除了深造之外也有一个就业问题，如到大学、中科院、社科院等研究机构或者大型企业的研究院所等。

　　不过，你说的这个问题涉及到高等教育的人才观和质量观问题。中国在2002年提前进入大众化高等教育阶段之后，面临的最大冲击之一是教育思想和观念的更新问题。精英化高等教育阶段的才人观和质量观是单一的，进入大众化阶段之后，随着在读大学生的增加、社会经济的发展、科学技术的进步、以及产业结构的调整，学科结构和就业市场都在发生变化；学校自身的功能拓展、目标增多。因此，要重建富有时代特色和符合大众化高等教育阶段发展规律的科学的人才观，树立符合市场不同需求和不同类型学校特点的多样化的质量观。我认为关键是多样化。社会需求是多样的，每个学校的优势特色各不相同，要用不同的标准去考量大学的人才培养质量，这样才能得出正确的结论。比如说，如果用重点大学、包括参加校长论坛的大部分大学培养学术型人才的标准去评价高职高专院校的人才培养质量，肯定是不合格的；而反过来，用培养应用型技能型人才的标准去考评我们这些大学，我们也不合格。

　　搜狐教育： 80来年前，清华国学院只招收了四届70多个学生，导师也只王国维、梁启超、赵元任、陈寅恪四人，培养出来的学生，大部分都成了后来的学术泰斗。而现在，一直在说我们这个时代是缺少大师的时代。您认为是什么样的原因造成的？是否也与现在过分强调就业率，以及急功近利的氛围有关？

　　钟秉林：有句话我觉得很有道理，就是“时势造英雄”。人才的成长，除了很多内在的要素之外，外部的发展环境也要优化。在特定的发展阶段，社会存在着一种浮躁的风气，这必然影响到大学。这就需要不断优化创新人才、拔尖人才的培养氛围，不断优化高等教育发展的大环境。当前，任何领域都没有像高等教育领域这样受到这么多群体和个人的关注，有这么多不同的观点。这就涉及到高等教育发展的基本矛盾，我也一直在琢磨这个事情。

　　搜狐教育：您认为基本矛盾是什么？

　　钟秉林：举个例子。99年扩招以前，学生和家长觉得能考上大学，哪怕是大专就已经很满意了。那个时候的毛入学率才9.8%，很低啊！ 99年以后连续多年扩招，去年的毛入学率达到了21%，高考录取率超过50%，在读人数超过2300万。北京、上海这些发达地区的毛入学率超过50%，高考录取率超过70%，已进入普及化阶段。应该说上大学的压力大大缓解了，如果你不挑大学不挑专业，在发达地区基本上可以说是想上就上。但就重点大学的校长来讲，感受到的压力比过去一点没有减轻。因此，中国高等教育的基本矛盾是，要求接受高质量高等教育的迫切需求与优质高等教育资源严重短缺之间的矛盾。而且这对矛盾在某种程度上更加突出，出现了有些学者所说的所谓“下移”或“前移”现象。为了上好的大学，就得上好的高中、好的初中、好的小学，竞争甚至从幼儿园就开始了。在有些地区，接受忧质的基础教育甚至比上大学还难。

　　搜狐教育：是。

　　钟秉林：出现这种情况的重要原因之一是社会公众接受高等教育心理预期值变化迅速。大学生要缴费上学，家长要讲投入产出，希望孩子考上好的大学，毕业后找到好的工作，这都可以理解；但另一方面也 反映了传统观念的影响。而解决这个基本矛盾的根本出路，治本的出路，就是进一步提高人才培养质量，不断扩大优质高等教育资源。但办学不像办企业，拓展大学优质资源的一个基本特点就是周期长，培养一个本科生就要四年，这需要一个积累和发展的过程。办大学没钱不行，但光有钱堆不出一所好大学来。好的传统、氛围、优良的校风、学风，优秀的师资队伍，突出的学科专业优势，鲜明的办学特色，需要长期的积累，不是十年八年、一二十年就可以形成的！这个特点决定了高等教育的基本矛盾将在相当长的一个时期内存在。因此，教育质量是大学生存和发展的生命线，这是永恒的主题。

　　另一方面，要鼓励家长和学生进行多样化的选择。家长望子成龙望女成凤，但是标准不能唯一！成才的标准是多元的，成才的渠道也有多种，不能都走独木桥。现在很多人认为我的小孩要学习好，就要去搞学术，这当然是好事，但社会对人才的需求是分层次、分类型的。比如，有的地区就出现了招聘高级技师等技能型人才比硕士还难的现象。

　　搜狐教育：而且年薪很高。

　　钟秉林：是啊，所以还要承认差异。对于年轻人，有的适合做学问，有的适合做应用型技能型工作。后者也是一种人才，而且社会非常需要，待遇也不低。我想起来在加利福尼亚州听到的一个说法：如果小孩足够的聪明，家里也足够的有钱，那么就去上世界知名的斯坦福大学，它是私立大学，学费很高，生源要求也很高；如果小孩足够的聪明，但家里不是很有钱，那么就去上加州柏克莱大学，它是知名的公立大学，学费不高，生源要求很高；如果小孩不是足够的聪明，家里也不是足够的有钱，那么就去上加州州立大学，学费更低，生源要求也低。这就是多样化的选择，而且被社会公众所接受。当然，中国的国情和教育体制不同，不能简单比照，但有些观点是值得思考的。

(责任编辑：孙靖)