|
主持人：大家好，这里是湖南大学第七届MBA发展论坛搜狐专访间，今天我们很荣幸邀请到兰州大学管理学院院长包国宪，包院长您好，跟大家打一下招呼。
包国宪：你好，大家好。
主持人：感谢您在百忙之中参加搜狐教育的专访，我们了解兰州大学MBA项目在全国都享有比较高的声誉，您作为MBA项目的相关负责人，能否为我们介绍一下兰州大学MBA项目的特点。
包国宪：感谢搜狐商学院频道给我们提供这样一个机会，我也把兰州大学MBA的教育、MBA的项目在全国范围内做一个宣传。兰州大学MBA项目由兰州大学管理学院来主办，这个项目可以说从1997年开始，98年开始招生已经有八届学生，现在毕业生有七百多人，在校学生有六百多人。兰州大学MBA教学的主要学生来源大部分是来自西部，来自于西北，大致有三分之一的学生来自于全国各地。随着我们MBA项目的深入，我们经验的积累，我们管理体制的改革，我们教学教育的理念更新，特别是中国市场经济体制的完善和建立，我们的认识有一个升华。
作为MBA项目一个方面是一个教育项目，另一方面还有一个商业性项目。通过我们的工作，通过我们的师资，通过我们优势的发挥，要在全国范围之内吸引更多的优秀生源上我们的MBA。十年来我们建立了一整套完整的管理体制，我们有管理学院，下面有MBA中心、MBA办公室，有比较完整的课程体系，出过全国MBA指导委员会规定的十门核心课程之外，针对生源根据我们的师资力量和兰州大学管理学院的教学特点设计了一些方向课，设计了一些MBA的方向。比如说中小企业的管理，这大概适合西北地区的特点。比如这几年针对国有能源企业电力企业我们做电力企业的管理方向，还有针对金融证券搞的金融管理方面的方向。另外我们还根据培养目标，培养目标里面有一个是培养高层次管理技术人才，针对企业的财务总监、高级财务人员、人力资源总监、高级人力资源主管，我们开设高级会计、人力资源这样一些方向。
在教学方式方法方面，和全国其它商学院一样，可以说最早的时候摸索过程，过去以教授讲占的比例比较大。随着经验的积累，现在我们也有案例教学、情景教学、讨论，我们也办了论坛这样一些方式来充实我们的课堂教学，完善我们的课堂教学。特别值得一提的是，我们的MBA要让它提高素质，理解管理，就要让他们更多和成功的企业、成功的企业家、发达地区的企业以及企业家管理人员有一个接触交流学习的机制和机会，我们现在正在和深圳建立实习基地，和上海建立了实习基地，很多课程特别是实践性比较强的课程我们就在这些基地去上。这样的话弥补了课堂教学的不足，同时也弥补了在西部这样一个经济不发达的环境下企业比较少的环境下搞MBA教育的不足，这个是我们近几年的创新之举，对我们未来的MBA教学教育会起到非常积极的推动作用。这是我们教学的情况。
根据七八年的探索，我们还有很多工作要做，比如说方向的凝练，过去我刚才说了针对企业、针对管理的职能设置了很多方向，还缺乏凝练。我们还继续在教育过程中通过凝练办出兰州大学特色的MBA项目，我们还是要以市场为导向，我们一定要了解MBA学员所需所求，要了解社会对MBA学员的素质、知识、技能所需所求，企业对MBA的所需所求。根据这个需求我们调整课程结构，调整我们的学制方向和教学方法。
主持人：感谢包院长如此详细的介绍，我们知道学校扮演一种传道授业解惑的角色，您认为学校这样一种MBA教育的理论对于中国企业管理有哪些贡献？
包国宪：MBA教育可以说是一个舶来品，从发达国家引进传过来的，本身就是现代工业革命现代化过程中的一个产物。我认为MBA在中国能够生根开花结果发挥作用的话，应该经过三个阶段。
第一个阶段，学习引进。学习他们的一些基本理念、基本的知识、基本的技能、设置的课程、教学的内容方法，通过引进在我们的管理界有了一批职业经理人，职业经理人有了规范的技能、理念。
第二个阶段，学习消化的过程。这次MBA论坛的主题怎么样把发达国家的管理理念、管理思想、管理技术、管理技巧和中国的传统文化，特别是商业文化很好地结合起来。这个结合一定要注意不是嫁接，不是拼凑，而是学习消化过程。当你学习了，当你消化了，当你运用自如的时候，实际就是把西方的科学成分和中国的文化结合起来，这就变成我们讲的管理科学性和艺术性的统一，可以说这个过程非常重要。
第三个阶段，积累相当的经验，有了相当的实力，有了相当的发言权，这个发言权不来源于MBA教育本身，而来源于中国企业的发展、中国市场经济的完善程度。当达到这个程度的时候，中国的企业大批量走向世界跨国公司的产生，中国企业管理的思想对整个管理界、管理实践、管理理论的影响是自然而然的，那个时候我们创立具有中国特色、中国文化和管理科学融入一体的管理学体系和管理实践内容，那个时候MBA的教育可以说真正有了中国特色。
主持人：兰州大学代表团参加这次大会受到的最大影响是什么？对于以后的兰州大学MBA教学实践中又会采取怎样的措施呢？
包国宪：这次对我们影响最大的，虽然我们有一个主题叫做“传统文化与中国MBA教育”，但是对于我影响最大的就是大家都在探索，大家还在积极探索，在探索中完善，在探索中创新。这个探索要从方方面面，理念方面、课程体系方面、教学模式和方式方面进行探索，我们也有一个任务，虽然我们现在牌子比较响，我们也要把现代科学理论的思想理论和中国的文化、商业环境、社会环境很好地结合，不断进行理论研究、理论探索。既使管理科学发挥很好的作用，同时让我们的传统文化起到一种助动作用，这个作用的协同性、一致性，不要看它们的对立性，我们要找到一致性的东西。
MBA教育里面最主要有两条，一条不断培养出来更多更优秀的MBA学员，增加职业经理人的比例，他们是商业界管理实践界的精英，领头人。第二条，通过MBA教育改善商业环境和商业文化，比如讲规则的文化、诚信文化，中国的传统文化也讲诚信，我们是最讲诚信的民族，但是我们讲的诚信和西方现代管理讲的诚信是不一样的，比如说重合同、重法律，这是西方的观念，这方面我们要做一些理论探索。
第二方面，在课程结构上做比较大的调整，核心课我们要凝练、浓缩、提高，每一门课程要真正让同学们学到未来施展才能的工具，学到真正的东西。另外我们要增加选修课，根据社会的需要、企业的需要，根据管理实践中遇到的实际问题，设置一些选修课的讲座。
第三方面，师资方面做一些调整，过去可以说主要的师资力量还是传统的大学老师，当然受到一些条件的限制、资源的限制。以后我们的核心课程，理论性的课程、工具性的课程，大学的老师最有优势。有一些课程管理的艺术层面这些东西，实战层面的东西，技能层面的东西，还请一些企业家，特别是有MBA教育经历的企业家，在这方面做一些工作。
第四方面，从教学方式方法上要做一些大的改善。教学方式方法改革最核心的一点，不用提导向，以解决问题为目标，作为MBA学生大部分都是有实践经验的，在企业工作过的，他在实践中遇到的什么问题，他带上这些问题到我们的课堂来，来上MBA的课程，把这些问题拿到课堂中，拿到MBA的教育中间寻找答案。
第五方面，在条件方面做一些改善。最主要的还是要兰州大学MBA学员的结构通过一些工作优化，希望东部的企业职业经理、合资企业的职业经理、民营企业的经理，包括西部更多的是国有企业的经理人员来上我们的MA，学员的生源结构发生变化之后，本身MBA教育的质量就有一个良好的效果。
主持人：刚才包院长提到对于MBA教育要沿学员、师资、教学模式的重要性，现在有一种说法，MBA国际化。您认为这三个要素中哪个更重要呢？
包国宪：MBA的国际化，我认为更主要的是培养理念和课程结构的问题。国际化的意思就在于让职业经理人理解掌握遵守国际管理和国际商业中的一些规矩、一些游戏规则，而这些游戏规则最主要来源于两个因素，一个因素就是管理理念，我们可以通过相关的课程去教给学生。第二个因素，最为重要的还是它的课程结构，通过这些课程特别是核心课程的学习，我们就知道发达国家的MBA在学什么，我们在学什么，他学什么，我们学什么，我们就有了沟通的基础，就有了共同的语言，学的就是同一个规则。这样的话，我们便于沟通，便于交流，也便于竞争。国际化一个方面要遵守国际规则，另一方面要参与国际竞争，最主要是这两个要素。
主持人：感谢包院长的精彩回答，今天的访谈到此结束，感谢包院长到我们的搜狐专访间。 (责任编辑：张艳) | 
精彩生活 
