主持人：谢谢王治国副局长对我们市场学会这项工作的肯定、支持、鼓励。下面我们请劳动和社会保障部职业技能鉴定中心陈宇主任讲话。
陈宇：很高兴来参加这次会，我是第一次参加中国市场学会的活动。我自己在劳动和社会保障部工作。我担任劳动和社会保障的中国就业培训技术指导中心的主任，同时担任了劳动和社会保障部的职业技能鉴定中心的主任。大家知道职业技能鉴定中心的工作就是推行国家职业资格证书制度。对于这个制度刚才王主席已经讲的很深刻。我想介绍一些情况。
咱们国家从1993年中共中央14届三中全会的决议提出来国家要实行学历文凭和职业资格证书并重的制度。但是这样的思想国务院党中央在84、85年那时候已经提出，但是明确说国家要实行这样一个制度是从93年的文件开始的。当时的角度主要还是为了改革教育，咱们国家以高考为中心、以学历文凭认人已经认识到搞不下去了，当然从那会儿到现在已经10年了，这个事还没改变。但是职业资格证书制度当时是希望给各行各业特别是没有机会上大学的人，提供一个成长道路。当时是作为这样的思想提出。主要的职业资格认证开始还在所谓的蓝领普通劳动者美容美发、修脚按摩这样的一些职业，十年来这样的职业逐步被社会所认可。以劳动部职业技能鉴定中心为例，现在在它遍布全部的8000个考试站每年有600万人参加职业技能鉴定，或者不同等级的统一的名字都叫中华人民共和国职业技能鉴定证书。
随着社会对职业资格证书的需求越来越强烈，职业资格证书逐步从蓝领的范围逐步走向白领，比如说开始有行政管理秘书，（我从劳动和社会保障部的工作角度），出现了人力资源管理师、电子商务师，最近又颁布了企业管理CMO、CHR、理财规划师，好象CEO还没有，咱们这儿有一个CMO，这个从国家职业资格标准来讲，在逐步向蓝领发展。劳动和是负责国家职业分类，制定国家职业资格标准，同时组织考试，培训和教育是完全市场化了。去年年底召开的全国人才工作会议胡锦涛、温家宝同志主持了这个会议。这也是按照胡锦涛总书记的说法是建国以来第一次召开全国人才工作会议。这次会议确立了党中央人才立国、人才强国的战略。这个新班子、新一届党中央叫科学的发展观、正确的政绩观和民主的群众观形成体系。人才强国、人才立国战略成为很重要的组成部分。以高层次、高技能人才为中心推动我国人力资源建设也是会聚了这样的方针。按照这样的方针职业资格证书的认证它的作用现在看来被社会所进一步接受。这是我讲的职业职业制度发展方面的情况。
说到这儿，必须说一下这个体制问题，这个体制问题刚才我们发言的领导同志也都讲了，我觉得讲的很好。特别是对于民主化、市场化、民营化这些观点我个人都是很赞同的。但是在职业资格证书方面，从一开始在这方面，93年中央做了这样一个决定，94年劳动部职业技能鉴定中心成立，我一直是这个中心的主任，我也写过一些文章，大部分的国家职业技能鉴定都是中介型，行业协会来进行，但是很有意思的是，在大部分的东方国家，包括日本、韩国，这些国家我也多次去过，就是华人文化圈，包括新加坡、香港、台湾地区都是实行国家级资格证书，这都是东西方的文化有差别。这一次《行政许可法》下达之后，实际上政府是强化了在这个方面的管理，取消了作为《行政许可法》的落实对象取消了大部分行业部委的职业资格认证的权利，进一步把这样的权利集中到劳动和人事部门，这个事我个人包括和现在制定《许可法》的部门，包括国务院法制办的曹刚泰同志，财政部今年9月份又下了一个财政方面的规定，就是对职业资格认证所有的收入要交到国库，这个事全部作为一个政府行为，我也和他们的有关领导讨论了这个问题，我长期做这个方面的工作，国外都是用中介组织，发展方向是这样的。但是在现阶段，只能是进一步加强政府专控。所以国家负责证书的管理，现在出现这样一个体制，我个人的想法，我是初次参加中国市场学会的这个活动，但是我感觉到中国市场学会是国家一级学会，是民政部批准的，是在社科院的领导管理下，我知道咱们每个学会都有一个挂号，我们有个中国劳动教育学会在我们部。
我感觉到我们学会做这个工作非常有意义，做CMO的资格认证，实际上应该是国家所需要的资格认证的一个重要的方面。所以我想反正现在我们要做的事，只能在现有体制的许可的条件下。其实靠政府认可和专控后面也有一些问题，市场化、中介化的行为可以有一个积极的行为，在中国现状下，有一些事情政府也担心，特别涉及到公信力比较强的情况下，在一定阶段，还要实施政府管理。从劳动和社会保障部来讲，我们对每一个专业都不懂，我们对其中任何一个职业都不是专家，但是我们努力使自己成为一个认证、考核管理方面比较熟练的专家。我们也是希望和过类各个有影响的行业学会联合起来，这样把我们的职业资格认证质量搞好，奠定一个好的基础。我今天说的话不能代表劳动和社会保障部，但是我可以代表劳动和社会保障部祝贺咱们今天这个会议成功，谢谢大家！
主持人：陈宇主任不光个官员，还是个专家型的官员，在劳动职业技能方面有很深的研究，刚才他也讲到体制方面的问题，作为职业资格认证，现在实际是由政府有关部门来管理的。作为一个业务资格认证由社团组织特别是全国性的一个学会来做是非常有利的。刚才会前我跟陈主任也谈到，我们就想在市场总监和销售经理标准资格方面希望加强和劳动部陈宇主任所管辖的部门合作，我们也希望在这些具体的工作上得到他的指导，同时共同研究，想办法让这个领域作为一个职业标准，不断完善，能够逐步得到社会方方面面的认可。这个任务很艰巨的，需要各方面的努力。
下面请光华管理学院符国群教授专家讲话。
符国群：我是北京大学光华管理学院的老师。很高兴参加这个会议，市场学会给我的作文命题就是我们项目的学术价值，我想了半天，可能这个问题我说不清楚，我们项目的学术价值在哪里。但是我可以谈一点我对这个项目的认识。大概22年以前，当时的国家经贸委在大连成立了一个企业管理的培训中心，这是中美之间的一个合作，当时我的硕士生的导师是中方的校长，在确定这个课程的时候，就确定8门课程从美国引进来，当时我们对市场经济、管理的认识和现在是不一样的。当时认为管理一方面是和先进生产力相联系的，一方面是和制度相联系的，因此对这8门课程到底哪门该引进，哪门不该引进。但是对市场营销的引进都是形成共识的。我专门做了一个调查，调查我们国家市场营销的教育，当时大概有将近300所高校已经开设了市场营销专业，现在的数量更大了。
我们20多年以来，我们市场营销的教育发展特别迅速，这个背后的推动力就是社会的需求。这种社会的需求来自哪里呢？你看看报纸，人才的招聘方面1/4是和市场营销人才有关的。有1/4和1/3的人是和营销有关系的，如企业里销售等等，这些人都是做营销，包括我们大学里原来的宣传部门，包括宣传部门、招生部门都去做工作，这些都是做营销工作，不一定是企业，就是政府机关以及社会原来的盈利机构很多人都在从事营销工作。
为什么需要这么多营销人员？我们目前有6000万的营销人员，农村下面的人员还没有统计上来，如果统计上来就更多了。这就是我们人的需求。你想你在这些有形的物质需求都是有限的，所以生产这些有形的东西，我们营销的需求越来越旺盛。这么多人几千万人要进行培训和教育，当然有的人到市场营销的专业学会，但是这个毕竟是有限的，我们现在100所大学每年也不过就能培养几万人，所以我们在整个营销教育方面不能依靠现有的学历教育，因此应当开辟另外的渠道，一个渠道就是我们企业自己来培训，我了解日本的企业基本上是通过这样一种方式。
他也开始有企业外部的一些培训。比如我们北京光华管理学院来讲，我们有职业外很多教育，比如他要拿一个博士学位、硕士学位，但是越来越多人不喜欢这个学位，他是要学他真正有用的东西。
所以去年因为受非典的影响，我们这个项目刚开始有达到了两千万的收入，今年也比较乐观，我们今年已经收到了500万的两个班。企业除了在大学上课培训以外，刚才我们几位领导都提到了，社会教育营销教育的必要性、重要性，我想我们这个项目实际上就是承担这样一种任务，当然这是一种光荣的任务，随着我们整个营销教育的发展、提高我们营销人员的水平和素质，我相信会起到很重要的作用。
这是我讲的这一层意思。就是说我们整个营销教育有很大的需求，我们整个项目在整个教育当中承担着这样一个很重要的角色。
那么这个项目要持续地做下去，而且要越来越得到社会的认可，我看到这个材料里面，就是要品牌化，当然我们的营销学会，现在应该有比较丰富的资本资源，在社会上有比较大的影响，但是这个影响的持续需要在座的各位的共同努力，这样我们这个项目才能持续下去，另外它最终是得到社会的认可。当你来接受培训的这些人不是为了拿学位。所以我们培训的这种艰巨性、困难性是可以想象的。
最后我相信和期待我们这个项目会越办越好，社会的影响力越来越大，真正为我们中国的营销教育做好应有的贡献。谢谢大家！
