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　　李东生VS韦尔奇

　　如何令企业持续稳定增长

　　李东生（TCL集团董事长、总裁）：你是如何使GE持续稳定增长？这个是非常难做到的，大部分美国企业也没有做到。

　　杰克·韦尔奇：我们要在战略的意义上不断实现收入的增长，最重要是拥有伟大的企业，成功的员工，保持足够的灵活性。因为我们当中任何一个人无法准确预测未来，我认识的任何一个人都不能够成功预测亚洲金融危机的爆发，没有人预言到袭击美国的“9·11”事件的发生。但是有的时候也会带来机遇。在亚洲金融危机中，我们收购了很多泰国的企业。在9·11事件之后，很多航空企业都跌落到谷底，飞机变得非常昂贵，我们趁机收购了几百架飞机，我们利用了复苏给我们带来的机遇。所以变革是永远存在着的，市场是迅速变化的。

　　作为企业领导人，我们的工作不是要准确地向你的员工预测什么事。但是作为企业领导者的责任是，你的员工、你的团队，都把每一次变革作为一次机遇。无论你做什么，无论在什么地方，不要在变革面前裹足不前。李先生的企业越来越壮大，李先生的企业关注中国，那些跨国企业关注的是全球的每一个国家，所以李先生的企业更有机会取得进展。

　　如何保持持续创新热情

　　李东生：如何在5年、10年都能够保持一个持续的激情，这个是不太容易做到的，这一点我感觉GE公司做得非常成功，他的变革一直持续到现在。杰克·韦尔奇先生是怎么让他的管理团队、员工非常积极、正面去推进变革？如何保持一个企业变革持续创新的热情？

　　杰克·韦尔奇：商业是一场游戏，商业并不是严肃的、致命的、枯燥无味、毫无乐趣的事。商业就是生活，而且是每天都想打赢的一场游戏。在企业，在行业管理中，每个人都太过严肃了，每个人认为做企业是很严肃的事。实际上商业是很有趣的，你可以不断地创新，不要在你的员工面前那么刻板。

　　怎样看待TCL汤普森全球并购

　　李东生：这个问题是关于企业战略的。作为中国的企业，TCL兼并汤普森彩电业务，很多人问我为什么拿下一个亏损的业务。在做这个项目的过程中，我们很认真地研究了汤普森彩电的现状和未来的机会，也研究了当年GE和汤普森的交易。我们想听听杰克·韦尔奇先生怎么评判TCL和汤普森进行全球企业的并购重组行为？你是怎么看交易中我们的机会和风险在哪里？

　　杰克·韦尔奇：以往把这个业务卖给汤普森是我们建立战略的方式，我们有自己的业务战略，成为世界第一、第二的战略。那时候我们是第三、第四，汤普森差不多是第二位，好像在医疗方面他们是第六，所以我们进行了交换，加强我们的医疗方面的地位。同时，把电视业务卖给他们，加强他们在电视方面的地位。我们要不断变革，这样的想法比其他原因保留电视业务重要得多，只有这样才可以获胜。

　　我必须在所做的行业里做得最好，我们必须这样做。做到一个最好的地位，而不是说在一个竞争非常激烈的环境做一个中等的企业。你一定要不断提高竞争力，只有在竞争中获胜才是成功的战略。

　　战略本身是纸面上的东西，我们必须在游戏的环境下看待战略，从而获得优势的地位。你知道这不光是管理这些东西，归根到底，就是我们怎么样比李先生做得更好。所以竞争是评判的唯一标准，战略只是第一步，竞争的结果是最终的结果，是最终的要点。

　　面对反倾销指控怎么办

　　李东生：我想和杰克·韦尔奇先生谈论有关中国企业崛起对全球相关产业的影响。

　　这几年，主要是欧美的国家，对中国企业、对中国经济的成长，用负面的心态去看待。一个例子是中国企业在近年越来越多地遭遇反倾销等保护措施的封杀。在彩电领域，美国对中国的的反倾销指控很难站住脚。面对这样的形势，我们怎么去面对？你如何评价措施的公平性？

　　杰克·韦尔奇：有一些人对中国的崛起感到恐慌。对美国来说，大量进口中国的商品，就会有一些国会的议员说美国政府对中国太宽容了，进口太多了。中国可能面对这样的现实，就是每一个国家有很多经济和政治活动的衡量。比如欧洲，这位先生知道德国对日本进口商品的反应，德国的一些政客可以说对日本大量商品的进口感到巨大的压力。从政治的角度看，在未来的10—20年是非常敏感的问题，这牵涉到世界贸易组织的问题。

　　其实在上世纪80年代有很多针对日本的反倾销的案件，但是最后取得了一种平衡。还有人民币的争论也很大。有时候自己要意识到世界上很多人、很多国家在害怕，因为他们没有办法和你们生产的产品竞争。我觉得这个问题可能会成为未来10—20年经济和政治讨论的焦点主题之一，我相信会有更好的沟通和了解。有时候你认为一件案件是公平的，但是对别人来说是不公平的。反过来也是这样，你觉得不公平人家觉得公平，这个是非常复杂的问题。

　　如何把汤普森北美业务扭亏为盈

　　李东生：美国政府对中国反倾销的诉讼，不完全基于经济的法则，而是有其他政治因素的考虑，所以很难评判是否公平。正因为有这样的规定，我们在制定我们的战略规划，采取兼并重组来进入欧洲、北美的市场，利用汤普森来供应欧洲市场、北美市场，所以欧洲、北美对我们的反倾销产品难以阻挡进入。我们如何把汤普森在北美的业务扭亏为盈？杰克·韦尔奇先生是不是可以给我一些意见。

　　杰克·韦尔奇：我当时赚不了钱就把企业卖掉了，因为没有任何方法让这个业务再赚钱。回顾一下刚才谈到反倾销贸易的问题。历史上日元曾经达到1美元兑换360美元，日元非常虚弱。曾经在一段时间，一美元兑换80日元，现在是一美元可以兑100多日元。实际上汇率是非常重要的因素，人民币更加要稳定。

　　美元对欧元下降了25%，就意味着生产率有25%的变化。汇率是让落后国家经济迎头赶上的因素。有的人认为现在的人民币汇率过低，所以令中国在世界上有一个优势。我们的汇率很低，可以打赢贸易战，所以出现了一些反倾销的情况。汇率和美元是挂钩的，很多人认为人民币应该实现自由浮动，在人民币实现自由浮动汇率还会有很多问题，人民币有朝一日会出现像日元一样的问题。人民币的汇率应该是什么样的？这值得争论。

　　巨额逆差与美国产业政策有关吗

　　李东生：今天我们讨论的人民币汇率问题，是一个复杂的问题。多数人认为比较清晰，汇率不能解决中国和美国的贸易逆差的问题。我们讨论公司的战略，战略就是在于为什么美国现在对国外有那么巨额的贸易逆差，是不是和美国一些企业的相关产业政策有很大的关系？

　　杰克·韦尔奇：日本人和美国已经有很多的矛盾，他在美国建立了很多的工厂，丰田在美国的制造是非常之大。德国的汽车厂也有很多的部门，现在他们的供应商也多来美国设厂。海尔在美国设厂了，海尔的战略就是在美国设厂雇用美国的工人，这样就让更多的美国人对海尔有不同的看法，可以避免在政治上带来潜在的麻烦。

　　很多政客的做法是要保证当地的就业机会。日本和德国都在美国建立了工厂，贸易商带来非常正面的结果。海尔在美国也设厂了，是生产电冰箱的工厂，为美国当地劳动力创造了机会，如果是向其他国家出口是不可维系的。中国在美国应当有越来越多的公司，这一点绝对会出现，而且将会出现一个完整的供应链、完整的系统。如果中国企业故步自封，就不是一个可持续发展的方式。你要问一个特定的战略，这就是我的战略。

　　如何面对社会各种评价

　　李东生：作为一个企业家，如何面对社会的各种评价？我注意到杰克·韦尔奇先生卸任之后，媒体有正面的、也有不太正面的评价。作为一个企业家，怎样面对和处理这些事情？

　　杰克·韦尔奇：我个人和我的管理风格是完全不同的事。我欢迎在管理上对我的批评，在管理的角度我没有什么好评论的。美国的经济现在很虚弱，通用电气公司在我退休3年之后，在市场份额是最大的。报纸、杂志有一天会说你是一个非常出色的人，有一天说你是非常糟糕的人，有一天会说你收购汤普森是一个愚蠢的决定。如果成功了，他们会说你是一个天才，你不要管他们怎么说。