[中国教师报记者] 刚才周济部长在讲话中提到德育工作要落到实处。请问德育的成效如何来评价？因为对于青少年的德育教育，学校是组织者，老师是具体的实施者，比如应试教育很好办，分数就在那儿，很具体，对于教师的晋级、提升都有直接关系。德育教育第一是不好量化，课时定了，比如找学生谈心交流怎么算工作量，而且德育教育不是立竿见影的，那怎么样评价一个教师德育工作做得好坏？

　　[周济]这个问题切中要害，这个问题要解决不好，说真正把德育工作落到实处也是一句空话。这也需要我们认真研究、认真对待的问题。我觉得这个问题是一个世界性的问题，在不同的阶级、不同的国家时都是一个大题目。就我们国家里，我们的德育目标非常清楚，但是有些深层次的问题也没有想得很清楚。但是不管怎么样，可以从两方面来做这项工作，还是深化评价和考试制度改革，建立正确的政策导向，纠正一些地方存在的升学率作为唯一评价学校办学水平的标准。

　　在短期内，高考这种形式还是比较好的考核和选拔人才的方式。当然它也有很多弊病，任何一件事情，任何一个政策总有优点，也有缺点，问题是哪些方面是主流。我跟大家说一个情况，美国以前很自由化，现在也在趋向全国统考，俄罗斯前一段时间改革很厉害，现在又在学习中国，实行统考。我们要改革，但是怎么改还要非常慎重。如果大家一心认为读北大、读清华才算成才，那应试教育没办法解决。应试教育不光中国有，整个东方都有。

　　我们想象高等教育进入大众化阶段以后，应试教育有会好一些呢？其实不见得。有些大学读了，他还要读好大学。日本和韩国的情况最典型，所以日本、韩国和我国的台湾省都在反省他们的高考制度。所以我们在进行改革时一定要认真进行研究，保留我们好的部分，克服我们不足的方向，但是这不是一个简单的方法就能解决的。相对来说，美国也有很严格的统考，大家注意到美国考试题目也挺别扭，美国人考托福和GRE是一定考不好的。

　　所以对这个问题，我始终觉得大家要有一个正常的心态，对人才成才就会好得多。当然这不能回避掉深化评价和考试制度改革。另外，加强师德教育。作为老师来说，现在是1500万。我们提倡什么东西？提倡的是光荣的人民教师。我们的根本任务就是教书，就是育人。作为教师来说，应该是学为人师，行为师范。他应该满腔热情地的用生活的感情去做学生的德育工作。我们要从制度上面、政策上面鼓励老师更多的从事德育工作，但是光靠这个也很难，所以我们从另外一方面还要加强教育，使得我们的老师们真正感到一种光荣感、一种责任感。

　　我们经常说教师是天底下最幸福的职业，这句话不是一句空话。当看到你的学生能够成人成才，当你看到桃李满天下，这是最幸福的事情，这可能比评一个教授、评一个职称更幸福。双管齐下，共同来解决这个问题。